作者NPLNT (Idler)
看板historia
标题[疑问] 日本幕府为何不代天皇而自立
时间Wed Sep 2 22:41:42 2009
我想请问为何日本历经3个幕府 700多年的时间
始终没有任何一位将军废天皇自立呢
是想挟天皇以令大名?还是真的把天皇当作神呢?还是幕府的实力无法废掉天皇?
谢谢
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「就像其他各类集体主义一样，种族主义也寻求不劳而获。它寻求自动获得知识﹔它寻求
自动评价人们的品质而忽略运用理性或道德判断的责任﹔而更重要的是，它寻求自动的自
尊（或伪自尊）」
Ayn Rand<The Virtue of Selfishness>
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◆ From: 59.113.6.13
1F：推 chenglap:因为没必要. 09/02 22:49
2F：推 leepingyo:挟天子令诸侯 摆个象徵比自己当好... 09/02 23:13
3F：→ NPLNT:可是都不怕天皇会反噬吗? 09/02 23:46
4F：推 leepingyo:天皇有反扑过呀 南北朝时代有几任天皇短暂有权力 09/02 23:48
5F：→ cadream:宗教.天皇是神的象徵 还有 天皇很早就没权利了 何必找麻烦 09/02 23:49
6F：→ NPLNT:所以将军不会觉得把天皇留着很危险? 09/02 23:49
7F：推 MerinoSheep:曹操：「是儿欲使吾居炉火上耶！」 09/02 23:49
8F：→ MerinoSheep:幕府敢废除天皇就会先被天下围攻「反噬」掉 09/02 23:50
9F：→ cadream:不会 把天皇废掉才危险 大部份的大名都强大的地方豪族. 09/02 23:51
10F：→ cadream:幕府本身也只是豪族之一 不太搞得过这群人的.. 09/02 23:52
11F：→ NPLNT:所以日本幕府一直都没有统一日本的实力吗? 09/02 23:52
12F：→ cadream:镰仓和室町是如此 有点像中国的魏晋南北朝 09/02 23:54
13F：→ innominate:日本的武士阶级同时掌握军事跟知识,所以没那麽好搞 09/03 00:14
14F：→ innominate:幕府要统治全国还得靠这些大名配合才行 09/03 00:14
15F：→ NPLNT:那位何日本迟迟无法打破封建制度呢? 09/03 00:35
16F：推 leepingyo:一个既有的制度 若无重大之外力或灾害 为何需要打破? 09/03 00:38
17F：→ NPLNT:没有人有野心想要一统日本吗? 09/03 00:40
18F：推 leepingyo:统一的定义很多..不能用明治後的日本来看过去 09/03 01:00
19F：推 laal:幕府的统一几乎都是名义上的共主啊，没有一个幕府强大的可以 09/03 01:01
20F：→ laal:同时压制所有的大名。有个人用强大的兵力一个一个的拔掉反对 09/03 01:02
21F：→ laal:他的大名，他的继任者则是半招安半攻打。 09/03 01:02
22F：→ laal:就算是最後的德川幕府也没有完全统一过，因为日本一直都是封 09/03 01:04
23F：→ laal:建制度的国家。 09/03 01:04
24F：→ NPLNT:不过为何日本无法打破封建制度呢?周朝的封建制度就能瓦解呢? 09/03 01:07
25F：推 leepingyo:我不解的是为什麽你一定希望封建制度瓦解? 09/03 01:09
26F：→ NPLNT:可以请问周朝跟日本客观环境上的差异吗?不是都面临了君主地 09/03 01:10
27F：→ NPLNT:位下降与诸侯崛起吗? 09/03 01:11
28F：→ leepingyo:想想看周代封建若真实存在 也行使了七八百年之久 日本 09/03 01:12
29F：→ leepingyo:自1192-1868年也差不多经历了七百多年才变革 09/03 01:13
30F：推 chenglap:一个社会和平, 制度就不会大变. 09/03 01:17
31F：→ NPLNT:请问日本的封建不是从大化革新开始算起吗?而且日本也并非一 09/03 01:22
32F：→ NPLNT:直和平阿 09/03 01:22
33F：推 chenglap:战乱只是指有变的机会, 并不是一定会变. 09/03 02:15
34F：→ chenglap:而且日本战乱较少, 中国也在君主制当中不断循环. 09/03 02:16
35F：→ innominate:简单来说,你政府要管理人民就要靠知识分子 09/03 02:21
36F：→ innominate:而武士则是兼具知识分子的管理以及军事力 09/03 02:22
37F：→ innominate:所以你无法轻易的使用中央集权,因为你还是得靠武士帮你 09/03 02:22
38F：→ NPLNT:谢谢 但日本大名间的互相讨伐没有造成上下阶级被打破 平民 09/03 02:35
39F：→ NPLNT:地位上升 经济教育权力下放吗? 09/03 02:35
40F：推 chenglap:平民地位一直有上升, 但武士有特权. 09/03 02:42
41F：→ chenglap:因为武士有「带刀权」, 这是跟平民十分的不一样. 09/03 02:43
42F：→ NPLNT:请问禁刀令不是丰臣秀吉下的吗?在那之前呢? 09/03 02:58
43F：推 MRZ:laal推文超出三行,警告一次 09/03 08:21
44F：推 chenglap:之前就是像丰臣秀吉这样的人可以趁乱由平民变成武士... 09/03 09:49
45F：→ chenglap:他正是认为自己会给大家一个不好的榜样. 09/03 09:50
46F：推 SAGACAKE:推这个问题 我也觉得奇怪 虽然幕府们没有铲除天皇的实力 09/03 10:18
47F：→ SAGACAKE:或理由 不过 看中国皇帝换来换去 应有野心家想效法 09/03 10:19
48F：→ SAGACAKE:想道的好像是信长 另猜是不是天皇规矩很多 当幕府比较爽 09/03 10:22
49F：推 ataching:我认为是因为日本土地太小不拉叽了 没能力去发动异姓革命 09/03 13:12
50F：推 kusanaki:也不是没人想过，弓削道镜、平将门都有实际的行动 09/03 20:22
51F：→ kusanaki:後来是找到比直接篡夺还要更好的方法 09/03 20:23
52F：→ kusanaki:架空天皇权力的将军们自己也常常被架空呢 09/03 20:23
53F：→ acculturator:粗浅的推测：开始行郡县制後，强大的国力，压过了封 09/05 01:02
54F：→ acculturator:建的政治组织，在竞逐的时代里，封建制自然被淘汰； 09/05 01:03