※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言： : ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : : 我们觉得明治维新成功, 是因为我们经常拿一个错误的对象去比较. : : 就是洋务运动. : 小纠正,是拿"自强运动"去跟"明治维新"做比对. : 其实两者的确是不同性质,因为"明治维新"的目的是"富国强兵",而"自强运动" : 的目标则是"船坚炮利". 不过有一本汪公纪先生的"日本史话" 有一项独到的见解 也就是说 他认为是 在日本的幕末战争 实际上各大藩各雄藩 都已经有买当时欧洲各国的最新武器 在日本上演的幕末战争其等级不会次欧洲太多 简单地说 明治天皇某种程度上是时势造英雄 刚好在因缘际会下将已经在科技水平有一定程度提升的日本诸藩做了一次空前的整合 又用海军统一了虾夷共和国确立了用海军侵略的野心 但中国不论是太平天国之战.回变.捻乱 虽偶有新式武器的对决 实际上大多还是冷兵器交锋 也就是说在19世纪後半叶 中国日本的人民素质提升已经有相当大的差距 或这样说好了 日本的现代化是源自於各藩为了生存的动能做出的努力 明治不过是一个各藩提升素质的时势造就的英雄 可是中国的现代化是由中央的自强运动开始的 人民素质相距甚远根本追不上中央所希望的步调 所以光绪维新 真正受不了并非是慈禧 而是中国绝大多数的官员以及老百姓 : 但两者的最终目标却完全一样,那就是"师夷之技以制夷". : 在甲午战争之前,自强运动基本上是成功,因为在清法战争中,满清起码能够跟 : 法国打成平手----当然可以说法国其实还算是获得胜利,但西方列强也意识到 : 满清已经不像是以前那麽容易对付的了. : 只是甲午战争之後,日本的明治维新的成功更加明显了而已,但真正被认为明 : 治维新成功的,其实是在日俄战争之後. : 满清的自强运动之所以被认为是"失败的",是因为满清朝廷始终抓住了学习西 : 方的进度,并不肯加以放手.获得成功的时候,并不肯放手加码;失败了以後,还 要怎麽加码? 当时天下官员与百姓素质跟得上吗? 真正比较了解外界的 也就临海的广东和高级官员而已 : 更加退缩封闭,比方说甲午战败之後,并不是想要更加努力学习西方,反倒是一 : 度想要依赖义和团来对抗列强,简单来说自强运动是民间热而朝廷冷,这跟日本 : 当局的态度孑然相反,自然当时跟日後的中国人都不认为"自强运动"是成功的. : 明治维新的成功之处在於: : 证明了东亚文明必须向西方文明学习,然後才能够适应未来的国际局势,否则别 : 无其他道路可走.相对的,如果自满於现状的话,那就会陷入万劫不复之地. 幕末战争各藩的素质已经提升到经得起全面现代化的程度 事实上中国直到二次大战结束 老百姓的整体素质可能都比不上明治元年前的日本 : 更何况日本後来在日俄战争後也逐渐自满於现状,慢慢地停止了向西方虚心学习 : 的行为後,才会让日本走向二战的自灭之路.其实这个过程只是更证明了明治维 : 新的成功之处. 最让人无法接受的就是这一点 战败不是自取灭亡 是中国到现在都认为被人家侵略是人家不对而不是自己不行 : 其实自强运动也能为上面的情况做出证明,只是站在当时跟现在来看,明治维新 : 的表现结果太过於亮眼,因此中国人羡慕而向往之下,自然更会认为自强运动是 : 失败的. 这才是重点 希望中国以後少在那边拿别人侵略这问题说嘴 真有本事就侵略回去 (说啥自己没侵略性更是没出息的大笑话) "弱了就要挨打"到现代都是世界铁律 大同世界是永远.永远都不会存在的 "落水狗不但要打更要重重地打"绝对是硬道理 你有本事等日本是落水狗时也把他打的抬不起头来 而不是没本事这麽做在那边自我安慰说"老子不屑做" 事实上 中国现在整体素质 到底有没有日本20世纪初期的水准 都是可以被争议的 中国就算到现在 整体公德心.爱国心.数据化都还没到日本明治维新的水准 (不要给我拿人口当藉口,教授当人也不会管你家里有多少人要养有多少家事要做) -- 经济要靠实力 实力要靠科技 科技要靠人才 人才要靠文化 文化要靠环境 郭台铭 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 163.15.163.100 ※ 编辑: undusted 来自: 163.15.163.100 (08/21 22:56)