※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : 我们觉得明治维新成功, 是因为我们经常拿一个错误的对象去比较. : 就是洋务运动. 一般会拿"明治维新"跟洋务运动比较 是因为甲午战争清败日胜的关系 : 推 sfsm:明治维新真的有成功吗？ 08/21 00:01 : → sfsm:搞到跟各国借钱，背负庞大负债随时可以破产的地步 08/21 00:02 : → sfsm:这算成功吗？ 08/21 00:02 这个讨论主题本身就是有问题的 先讲结论 「明治维新」并没有成功 而洋务运动也并没有失败 中国的失败是在别处 甲午战败不是洋务之败 是有人扯後腿 败在清内部的政治斗争 不是国力不如日本 Enrik说洋务运动的"国企""民企"都赔钱 那是一开始 张之洞搞赔钱的 盛宣怀来就赚了 张状元的更不用说 那是大赚的 袁世凯在直隶搞的国企民企 也是赚的 那麽说到日本 到二战之前 日本民生工业产品的品质 还比中国货还差 夏铸九有说过一个故事 有日本火柴卖不好 灵机一动竟然包装成仇日火柴(因应五三惨案) 结果因为品质太差还是卖不好 故事是否属实无从考证 但是可以从日方动作侧面证实 因为日本占领中国土地 就是因为如果未占领 日货无力与欧美甚至中国货竞争 日本国际贸易收支恶化到极点 只好恶向胆边生 想说占起来排除别国货 二战前的中国经过军阀混战非常残破 结果日货还比中国货差 这样 叫成功吗? 一般的看法 因甲午战败 以为清的工业实力逊於日本 这是完全搞错状况 因为双方的船舰都是买来的 根本不是自己的工业实力 差别在於 日本穷兵黩武 把国民搞到快累死饿死 挤出所有可能的每一分钱 加上英国人的有意培植打了点折 尽可能买船舰 清廷则是在翁同龢斗争李鸿章下 十年未购新舰 旧舰战速逊於日舰 海战首重航速 北洋海军速度居於下风 被迫以还占优势的火力决胜 因此采最能发扬火力的阵形 不是一般以为的"丁汝昌不懂海战" 再说 丁一开战就重伤不能指挥 北洋海军的将兵其实都相当优秀 并不逊於日方 战败主因是政治斗争 非战之罪 日军真正较优势之处其实是陆军 由於日本陆军采西式教范建立 而清的新军要待 甲午战败後袁世凯的小站练新军才开始 因此陆战上甲午 庚子 日方都痛电清军 但这表示「明治维新成功」? 不 这只是日本"建军成功一半"而已 为什麽说成功一半? 因为只能扁清军 和靠距离暴力婊俄军 胜之不武 而穷兵黩武的建军方式 就直接导致日本随时在破产边缘 结果越来越卷入战争漩涡 甲午战争时 若日方未得到赔款 数月内就会财政完全破产 好死不死赔款救了日本 後来就想说快挂了就用武力抢看看 没想到後来越抢越赔 越赔就越抢越大 最後终於引起众怒 在ABCD包围网下挑起太平洋战争 被美国人打爆 "维新"後的日本是一个面黄肌瘦快饿死的人 中国则是一个殭屍 快饿死的人饥不择食 跑去啃了好几口殭屍肉 旁观的人说 : 哇 那个人好强 殭屍毫无还手余地 所以他成功 殭屍失败 对吗? 等了一下 看到美国大兵来了把那个中了殭屍毒的人打成肉碎 才知道都是失败 没有成功 -- 《海角七号电影小说》 阿嘉的过去，友子的不平，马拉桑的奋斗，明珠的悲剧，栗原南的追寻。 《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 郑和下西洋与百年战争，麦加朝圣与抢羊大赛。历史，游记，武侠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog --

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