作者chenglap (无想流流星拳)
看板historia
标题Re: [疑问] 法国大革命与民族主义的兴起有直接的关 …
时间Tue Jun 16 14:06:26 2009
※ 引述《bof (蔷薇与乔麦田)》之铭言:
: ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: : 有封建体制的帝国叛乱和分裂行为. 在当时已经存在的民族主义如果不是
: : 分离主义, 就是民族浪漫主义.
: 如果你指的是像神圣罗马帝国内的荷兰
: 可能可以这麽说
: 可是在这之外如英法应该就不是这麽一回事(首先已经不是分离主义了)
: 从十五世纪後就开始有对於本国人与外国人的国族意识出现
: 这种意识不单单只是怀旧情节
: 而是具体的政治工具
所以谈民族主义之前, 本身就很难定义怎样才算是民族主义, 比方说比
利时等地都出现过类似民族主义的东西, 特别是现代的民族主义者都会
强调自己的民族主义是「自古以来就存在」的, 把时间拖得越远就越好
, 但无疑所有民族主义在伊始时都是含糊的, 甚至自相矛盾.
特别是人类有多重的身份认同, 在欧洲的话, 长时期首先成立的身份认
同是「基督徒」这种含糊的共同认同, 然後在宗教战争再产生「新教,
旧教, 圣公会(英国)」等分别, 我们也得留意欧洲的话, 很多国族区别
产生的和信仰本身是有连带关系.
民族浪漫主义甚至艺术本身就有工具性的存在, 很多民族主义伊始时都
着重於「建构建国神话」, 或者这样说, 当我们谈拿破仑战争与民族主
义的关系时, 其实我们应该比较的是, 民族主义和封建制度, 在时点上
哪一方面占了优势.
西班牙人和奥地利人固然不认为他们同样是「哈布斯堡人」, 但封建的
力量无疑比民族对他们更有影响力.
: : 简单来说, 就像这样, 中国大陆平民看新闻到台湾议会打架, 不会觉得「
: : 啊如果我们的人大也这麽自由就好」, 只会觉得「台湾的政治真混乱」一
: : 样.
: 当代的政治冷感跟十八世纪的政治心态其实不太能类比
: 这样比应该会存在anachronism
这点没错. 不过我觉得我说的那种并非政治冷感, 而是某种「夏虫
不可语冰」的情况.
谢谢其他史料的补充.
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