作者chenglap (无想流流星拳)
看板historia
标题Re: [观点] 关於中国民族血统的想法
时间Tue May 26 21:56:51 2009
: 明人就是现代汉族
: 这个想法不知对不对?
最基本的问题是, 希腊曾经在奥土曼帝国的统治下, 那麽, 希腊人
是否融合进土耳其变成「奥土曼人」?
现代有希腊人, 是因为希腊人先被融合进奥土曼人, 然後再无中生
有像孙悟空一样有块石头爆出一个新希腊人, 还是奥土曼民族当中
突然产生一个新的民族叫希腊?
所以, 上述的「啥人」比较接近现代的国籍而不是「民族」. 也就
是说, 「宋人」, 「明人」应该不能算是「一个民族」. 而只能算
是「一群被啥王朝统治的人类」.
政治史的基本逻辑是「统治 -> 民族融合」, 假设有一个甲王朝,
面对乙丙丁三个民族, 征服他们并统治他们, 在历史上就称之为融
合成甲民族. 但是这个融合是否存在是可疑的事情, 他们的文化,
语言, 甚至认同都各不相同, 最多只能说他们承认同一个政治体制
和统治者而已.
「明」是一个政治架构, 而不是一个民族.
至於所谓民族融合, 是现代编历史时加进去的注脚.
情况就像英国诸殖民地的共主是英女皇, 但这是否意味着香港人,
印度人, 新加坡人, 马来西亚人, 澳洲人都已融合为「大英民族」
? 即使这样的血统交流其实在英国殖民地间很常见 (我小学的同学
就有不少混血儿) , 这看来也是很荒谬.
而且汉人这个身份本身也是流动的, 客家人, 蜑家人在二十世纪之
前不被视为汉人, 但现在则被视为汉人. 今天的「回族」以前却是
被视为汉人的成员, 是因为客家人之前没融合, 今天融合了吗? 是
因为回族之前融合了, 现在融合不了否.
所以在问现代汉人是甚麽之前, 我想比较基本的问题应该是「民族
是甚麽? 」
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基於饮水思源的理念, 还是该打的广告,
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◆ From: 218.252.90.21
1F：推 ohmylife:民族是想像的共同体！ （得1分） 05/26 22:13
2F：→ chenglap:所以跟血缘其实是甚麽关系都没有... 05/26 22:19
3F：推 Eressea:回族以前有被视为汉人吗? 感觉没有啊 05/26 22:31
4F：推 madaniel:民族是想像的共同体+1..但永远有粪青前仆後继乱战血统= = 05/26 22:34
5F：→ chenglap:以前根本就没有「回族」. 05/26 22:34
6F：→ chenglap:回族是五十年代之後才有的概念. 05/26 22:38
7F：推 jadelin:那回回和回族有关系吗？ 维基是直接把这两者连在一起看的 05/26 22:41
8F：→ chenglap:白崇禧便是其中一个例子, 他便认为自己是汉人. 05/26 22:45
9F：→ chenglap:没记错的话, 连犹太人都算是回回吧? 05/26 22:48
10F：推 Eressea:但我记得清律里面 回汉犯一样的罪 回回都要加成... 05/26 23:22
11F：推 keku:以前的回族指的是维吾尔族吧 05/27 00:16
12F：→ chenglap:这我要查查书. 05/27 00:41
13F：→ chenglap:印象中清朝的时候对回回的定义跟现在回族应该是不同的. 05/27 00:50
14F：推 jaddie:回族也有汉回啊 甘陕一带最多 05/27 01:15
15F：→ rainmaker2:印度的情况和希腊不一样,维多利亚可是称作印度女皇的 05/27 19:31
16F：→ rainmaker2:英国对印度和英国本土可是分别对待的 05/27 19:33
17F：→ rainmaker2:相对而言英国对爱尔兰的融合作用可是很明显 05/27 19:35
18F：→ rainmaker2:直到现在爱尔兰人只要定居在英国就立即拥有英国各级议 05/27 19:36
19F：→ rainmaker2:会的投票权 05/27 19:36