作者byz (小笨童)
看板historia
标题Re: [观点] 如何界定「历史上的中国」?
时间Thu Jan 29 04:04:59 2009
对於目前关於"China"所应涵盖哪些疆域范围的争论
大略整理如下
1.明代疆域范围(China proper,汉地,清代的「关内十八省」)
此范围大家几无异议地认同为「中国」涵盖之处
2.东北,台湾
由於目前来说是以汉民族为人口最大族群
汉文化也是该区的主流文化
而曾雄霸东北的女真人和满人
血统与文化上已几乎与汉人完全融合
再加上「国家」观念转变的近代时期恰为满人统治的清代
在国际上来说,清代中国即是China的代表
因此许多人也认为东北和台湾均可算入「中国」范围
(当然也有部分人不认同,例如版大认定的范围即不含此区)
3.蒙古,新疆,青藏地区
这部分就是最容易造成争议的范围
在政治上,当前的中华人民共和国疆域涵盖此范围绝大多数的地区
但在文化概念上,这些地区并不被当作China的一部份
前面tomasvon兄所转的葛老文中也提过
传统上来说「中国」一词亦含文化概念
就文化观点来说
这几个地区都有与汉文化差异甚大的主流文化
因此不应被当作「文化中国」的一部份
问题是作为国别史之一的「中国史」
应以当前政治中国的统治范围还是文化中国的疆界为主
即为开启此讨论串的源头
恐怕短期内也难有共识
4.朝鲜半岛,越南北部
政治上,这两个地区自然不属於当前的中国
但若讨论「文化中国」范围的话
这两个地区就有讨论的空间
至少这两个地区的传统主流文化与汉文化的差异
绝对要比蒙古,青藏,新疆等地文化与汉文化的差异要小得多
甚至从古人的观点来看
有可能比云贵或华中华南部分地区还要更早进入「中国」的范围
朝鲜半岛北部曾被中原王朝直接统治数百年
越南北部更曾直属将近千年
比起蒙古,青藏,新疆
他们更适合成为「文化中国」的一员
5.日本
前面曾有人提过把日本算入
就文化上来看,日本文化与汉文化的差异度是介於3与4之间
而历史上的日本列岛从未成为中原王朝的领土过
以西洋观点来看
「Japan」也很早就以独特的面貌出现在他们的面前
与「China」在西洋的概念完全不同
因此个人并不赞同将日本也算入「文化中国」的一员
6.琉球
琉球在被日本「废藩置县」吞并之前
与朝鲜,越南相近
或许能当作「文化中国」的一部份
但1879年之後至今,已是日本文化为绝对主流
现在此处只能算是「文化中国」与「文化日本」的交界处吧
7.外东北
即外兴安岭以南,黑龙江以北,乌苏里江以东至海之地及库页岛
今日均於俄罗斯统治之下
但过去曾为清代统治并为女真族和满族的发源地
有些人(包括葛老)认为的「中国」涵盖此地
其实就文化上来说
此地若要说是「文化中国」的一部份,恐有些困难
但这里过去的确曾是被称为「满洲」的一部份
将2归於「中国」的部分人也会因此将此处归於中国
由於现在大家光3那边就吵不完了
不然这边恐怕也有得吵
1,2,4,5,6我想可以合称为「东亚儒佛文化圈」(比「中华文化圈」好一些)
至於文化上的「中国」概念
个人觉得至少3和5不算
其他还可以讨论
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□ 孤月幻影 □
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◆ From: 123.192.145.207
1F:推 Leika:中肯 01/29 05:28
2F:推 Foxness:近代地图与中国文字造成的具(图)象化中国地域认同。而近 01/29 09:45
3F:→ Foxness:代地图不论老母鸡或秋海棠,缺哪块有哪块都是清楚可见的。 01/29 09:48
4F:→ Foxness:而在国族主义的包装下,再来大而遑之的修饰一下族群界别。 01/29 09:51
5F:推 MilchFlasche:感谢整理,真清楚! 01/29 15:32
6F:→ MilchFlasche:不好意思这几天都在赶案子,没太多时间回这串>"< 01/29 15:32
※ 编辑: byz 来自: 125.229.35.43 (01/29 17:30)
7F:→ yeh67:东北和台湾是清代以来汉人大宗移民地 01/29 20:05
8F:推 yeh67:蒙古,新疆,青藏地区 环境不适合汉人发展农业 移民就比较少 01/29 20:11
9F:推 yeh67:汉人移民区输入汉文化往往是强势的主流文化 01/29 20:16
10F:推 yeh67:唐高宗任用薛仁贵为鸡林道总管征伐高句丽 唐朝版图包括辽东 01/29 22:41
11F:推 MilchFlasche:楼上警告一次。三次进水桶。 01/29 22:44
12F:→ MilchFlasche:(希望不要说你不知道为什麽警告。) 01/29 22:45
13F:推 yeh67:我不明白我讲错什麽? 就算讲错烦请指正 难道我都不能出槌? 01/29 22:55
14F:→ yeh67:推文不能超过三行? 太久没来忘了 抱歉 01/29 22:56
15F:推 Archi821:置底板规变空白文很久了 01/30 00:14
16F:推 MilchFlasche:我知道。(默) 01/30 13:21
17F:推 Eccere:中肯 01/30 16:12