作者bof (蔷薇与乔麦田)
看板historia
标题Re: [观点] 如何界定「历史上的中国」?
时间Wed Jan 14 23:56:08 2009
※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言:
: 有人说我只解构,不建构,
: 不过我其实一直有在思考何为「历史上的中国」的问题。
: 毕竟学「中国史」,却不了解这「中国」指啥是不行的。
: 所以在此提个话头,欢迎大家脑力激荡。
: 至於合不合乎十四亿人的通说,并不在话下。
: 我的思路是:
: 想到「中国」(China)、「中国人」(Chinese),
: 首先浮现在脑海的是穿丝绸衣服、唱那些戏、吃那些食物的人,
: 所以大家应该都可同意,历史上的中国或一般概念的中国、外国人印象的中国,
: 指的是有一整套华夏式的生活方式、住满汉人为主的中国;
: 虽然汉族本身也是很多元且来源复杂的一个人群,
: 不过这问题之後再谈吧!
对於一个从事历史研究的人而言
一开始似乎最好不要把出发点放在一种形象呈现上?
而需要用知识性与分析性的东西来取代这种印象式的概念
所谓「中国」或「中国人」一开始应该是要从语意来谈吧
然後再进入到词汇与现实之间的关系
最後可能再进入各种问题的思索(例如所谓「中国」在政治史与文化史应有不同的处理)
那些「首先浮现脑海」的东西应该是等到最後讨论到某种深度以後再去思索的
: 「中国」作为汉人、华夏的国度的概念有了,
(以下恕删)
: 所以,真正靠汉人或华夏文明自己的力量形成的「中国」范围,
: 就是明末清初的疆域而已,
: 剩下有多的,都是清王朝打下来的,不能算作「历史上的中国」的成绩。
: 就如同撒马尔罕、报达都是蒙古人打下来的,一样算不得「历史上的中国」一样。
: 先讲到这里。
你这边其实是在谈延续性的问题
然而问题不在到底中国或所谓历史上的中国到底能够延续到哪里(如你说的明末清初)
而是到底你要谈什麽东西的延续?
国体?疆域?血统?同质性的社会?或令人头痛所谓的「文化」?
而这延续是由古而今(所谓的系谱学),还是由今而古(所谓的考古学)?
种种方法与视角的采用都将决定你所讨论的「历史上的中国」到底是什麽
而没有一种观点或方法可以主宰各种不同的「历史上的中国」
以上是学术上的问题
但我感觉你关切的不只是学术上的东西
就好像你一开始提的是「中国印象」
而不是谁最先把他的着作叫做「中国史」、「中国史」从何时成为一个学科
然而这里就复杂的多
因为历史是一个古老而牵涉广泛的学科
任何人似乎都可以进入
而产生深浅不同的各种说法
从现代学术的立场出发要去面对这些态度
常常变成鸡同鸭讲
在还未意识到历史的不可共量、断裂是处处存在之前
是无法与之说明到底所谓历史的中国是什麽的
这牵涉到的就不只是纯粹的知识
而是对於时间的认知
就好像你面对一个言必称三代的古人
你要怎麽跟他解释每一个时代都有它自己的精彩呢?
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