这篇还是要回一下才行。 ※ 引述《martinwgc (wgc)》之铭言： : 在历史上东亚的秩序并不是现代的国家秩序，而是一个以中原王朝为主的藩属朝贡制度 : 我本人不是研究历史的，对这个制度无法做出完整的描述，但是基本上，这麽一个制度 : 以中央之国为核心的（华）和周边国家为从属的（夷）的一个秩序。中央之国领导着文 : 的进化，周边的国家被中央之国所影响，同化，同时又影响着中央之国，促进了文明的 : 进化。 : 这在一个大的角度来说，华夷都是中华文明的一部分， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 问题就在这里：这整个广大的、包含华夷的中华文明圈（日本也在内罗？） 并不等於中国，而是已经超过中国的了， 因为一般我们定义中国，就只是指华夷秩序当中的那个「华」的部份而已， 中国就只是中央之国，并不包括四夷之国——不然同一个时代到底有几个中国？ 大家都算中国的话，又怎麽可能分出华和夷？ 还是说通通有奖？ 可是事实上当楚自己都说「我蛮夷」、各时代的外族也不曾自认为中国时， 又怎能把整个东亚文明圈的国家都算成是中国？ 就算东亚史上的国际秩序与现代民族国家秩序不尽相同， 也不代表时人对於「中国」的认知是等同於整个东亚文明圈的。 问题还是不能这样解决，所以下面的论述也都有问题。 : 双方是互相影响，互相依 : 互相转化和共同进化的。夷有的时候可以变成华，比如说唐代隋，元代宋，清代明。夷 : 更多的时候会影响华，比如说最着名的胡服骑射。 : 在这样的一个秩序下，要理解中华文明和中国历史，仅仅研究中央王朝那是远远不够的 : 王昭君出嫁这种历史事件不仅仅是华夷的关系，更加是中华文明本身的事件。如果要 : 理解中国历史，就不能不研究吐藩（唐），朝鲜（隋），匈奴（汉），蒙古（宋），後 : （明）。将周围王朝跟中央王朝割裂开来的想法，是对历史的不忠实。这些国家对于中 : 来说，远远不仅仅是‘外国’。 不只是外国，那表示是关系匪浅的外国； 但政治上外国就是外国，外国不会变成中国。 我的底线是我不反对中国史研究周边国家，但像谭其骧在前言里讲的， 已经不只是「出於对中国的了解而研究」的态度而已， 而是对於历史上的中国的定义本身就有问题。 : 用现代民族国家的观念来研究中国历史，只有六个字可以评价 : 驴唇不对马嘴。 完全用现代民族国家的观念看东亚朝贡体系固然不足， 但不代表可以把东亚文明圈无限上纲成历史上中国在政治上的外缘。 --

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