作者midas82539 (喵)
看板historia
标题Re: [观点] 国别史范围的界定只是对过去的主权宣示 …
时间Wed Jan 14 00:06:07 2009
※ 引述《martinwgc (wgc)》之铭言:
: 呵呵,看这位仁兄写这麽多,也实在不容易。
: 在下也没有这麽多时间来辩论,而且也没什麽好辩论的。
: 历史之所以为历史,就是因为它是在历史上发生的客观事件。
: 历史的存在,不以现代人的观念,信仰与政治立场为转移。
: 尤其重要的是,历史的存在,不以现代的概念和道德为转移,更加不以‘普世价值’为
: 转移。
对於这部分,我必须说:
你是说的没错,但我们不能依现在之见看古人之作为。
而是要透过史料之分析,佐以想像投射古人当时之思与做
这样才能避免许多bias。
本文论述就是一个bias:今日中国疆域民族就等同於古代的中华民族吗?
当然不对。而问题也非仅止於当时中国政权疆域有多大
而是当时古人心态上,认为哪些是『我族』、『友邦』、『蛮夷』的我群他者之分。
以今日民族融合之见,便推演以往古人认为某些民族也是我族,这也是会陷入bias
所幸您没修历史专业,不然这样的论述在学界可能会被强烈地质疑
因为今日民族之果,不一定代表古人认定该民族就是『我族』
甚至有交流之友邦、属国也并非代表他们受中原文化『同化』
不然三佛齐、印度、日本、暹罗等国都可在上句之定义范围之内,但却没有同化现象
顶多有涵化现象,但同化...这并不正确,不然他们在种族、文字上应与中国无异。
不论是中国史、国别史,我们都应尽量避免以今非古、我族自夸之巢臼
否则便会陷入误解、甚至曲解当时史实,现在为我族并非以往也是我族
这是我与M兄一直强调的事情。希望你能理解
: 我无意引起政治讨论,用周恩来的一句话来说,大家‘求同存异’最好。我只是希望这位
: 仁兄以及诸位版友能够明白。任何一个事物的存在,任何一个观点的认同,有它自身的
: 逻辑和合理性在。 如果一个观点在十四亿人口当中获得共识,对其的批判就需要三思再
: 三思。莫非谁真的认为十四亿人皆醉我独醒?这样的人肯定存在,但是在下自忖肯定不会
: 是我。
如果历史研究是建立在多数正确的民粹结果之上。那就会像明史的下场一样
和谐之下却无法体现其中之真实与群像之表述。
要论以前某族是否为中华民族之定义内,这可以讨论
但以14亿某国的民意决定哪种论述才符合史实见解──这才偏离并忽视史学研究之结果
自然科学可以多数决吗 社会科学可以多数决吗
哲学、文学可以多数决定何者理论"正确"吗?
正确的定义又是什麽?
很幸运地,您并非是历史研究者,若你是的话,我也不会建议你反省你的想法是否无误
我只会替你感到悲哀 以及史学研究之沦丧与失败。
: 好了好了,我知道我是死阿陆,支那人,不受欢迎的。我说什麽都有可能被当作统战的,
: 表现了中国人的高傲的,不多说也罢。如果我说的话能让哪怕一两个人自省一二(没有别
: 的意思在阿,孔夫子还日三省吾身呢),那我就满足了。
本版谁有讲过上述的话了,我们还没讲你倒说人拿污泥往你脸上抹
预防针倒是打地挺快,若是您被害妄想其实不必多虑,但间接抹黑怀疑论者
也不过显示你的品德与气度狭隘罢了
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※ 编辑: midas82539 来自: 59.115.21.23 (01/14 00:09)