作者flamesky (猪也会跑哦)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於黄仁宇的大历史观点
时间Sat Jan 3 00:14:11 2009
※ 引述《bx (bx)》之铭言:
: ※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言:
: : 非常感谢 MRZ 提供的资料。有两个引申的问题,同样感激提供讯息的朋友
: : 1. 我看了黄老师的书之後,深深觉得似乎可以把里面提到的一些想法用数学模式搭配电
: : 脑模拟的方式来验证一下。不过,由於是历史界的外行人,不曾听过有学者把数学和?
: : 编历史结合,这当然很可能是因为我的无知。不知道是否有朋友可以就此指点一下?
: 我知道的状况是,历史研究还不太能做,但是社会研究和数学结合已经相当普遍了。
: 当然一般的社会科学研究都只是跑跑统计程式,不过近年来由於复杂科学的扩展,
: 不少复杂科学家已经在尝试进入社会学和历史学领域,
: 这方面需要的数学程度就完全不一样了,真的还满像 "心理史学" 的。
: 有关这个领域的发展,有一本科普书可以看一下:
: Philip Ball, "Critical Mass: How one thing leads to another"
: 中译《用物理学找到美丽新世界》,木马文化出版 (这个译名真是暴烂)
: 简单来说,主要观点就是无论任何社会变化的背後有什麽原因,
: 都必须要累积足够的群体力量才能引起变化。
: 你不能单单说因为气候如何所以如何,不能说因为某人如何决定所以如何,
: 不能说某个思想如何就一定会如何,一切的关键都是一样的,
: 就是你要有适当的机制来累积力量,并且达到临界点才能引起变化。
: 於是我们就可以把它抽象化,用数学方式研究现在或过去的社会,
: 然後建立科学模型来做模拟研究。
: 这样社会学和历史学都能找到合宜的科学化基础,
: 例如我可以说你的推论不对,因为在这个模型上跑不出来,
: 你也可以说这是因为模型不对,应该是怎样怎样的参数设定才对,
: 这样就跑得出来了,
: 然後我还可以再反驳说,这样的模型虽然在这个题目上能解,
: 但在别的重要题目上就出问题了,所以一定是推论不对而不是模型不对....
: 不过这一天还很遥远,
: 而且现在复杂科学家大部分都还在认知科学和生物科技上钻研,
: 这方面的科学扩张还不是主流。
说起来我还蛮赞成你的观点的,复杂性研究的确有可能能研究历史,
不过个人觉得他更可能用来研究社会,
毕竟历史是存在于人们的记忆之中的,各种史料的考证,真伪,选择,
加上其不可重复性,可以用某种模型来解释,但却很难用其验证,
不过个人觉得反之,各种数学建立起来的社会学模型倒是可以借用历史来验证,
心理史学这种模型的产生是以大量孤立星球和足够大到统计特征很明显为基础建立的,
当然,小说里面那种好像未卜先知的精确实在有点唬烂,
但是这种社会学模型也许真的可以考虑。
我一直认为史学和社会学是不应分开的,不过我觉得今後社会学可能会花很多精力在
网络社会上,因为这种社会更接近原始混沌的社会形态,而且也可以通过设置规则来
进行大规模的实验(比如second life这种游戏)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.231.0.216
1F:推 panoply0921:满有趣的学说~~ 01/03 05:43