※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : : 这其实不是经济的问题而是金融的问题. : : 问题就在这, 所谓用美元算的 GDP, 就是「把苏联的东西换成他们的货 : 币价值, 再兑成美金的汇率」, 说穿了, 那就是以美国人的价值去量度 : 苏联的生产力. : : 当然你也不会去在意一个吃大便的古怪国家的事情, 只是市场只能反映 : 其反对价值, 所谓的「绝对价值」则不存在. 而且即使市场反映的价值 : , 那也只是一种时值, 可能这东西也根本不值. 像经济泡沫, 炒卖都可 : 以达致这效果. 所谓经济价值也可能只是一时的幻觉. : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : 推 OmegaWind:推 不过我还是不懂 这样的话该怎麽看待苏联垮台? 12/29 02:34 : 推 LUDWIN:简单来说还是经济出问题，用美元计价的GDP可能高估太多 12/29 08:35 : 推 LUDWIN:而且GDP的计量就有一些无法反应到民生，这部份再高也无法让 12/29 08:39 : 推 LUDWIN:民众生活确实变好，加上前苏联制度内的问题让分配更糟。。 12/29 08:43 谈共产国家时不能忽略配给制度，配给有很多种，一种是生产单位内部的 物资流通，一种是消费层面的配给，一种是折合薪资和福利的配给。 消费面的配给最简单，物资被生产出来後，规定若干数量运送到某某地区， 分配给某些经销点去发售，某些东西有个人配额，其他则无。 折合薪资或福利的配给，例如某人的工作量在伦敦应该价值一百美元的薪资， 在莫斯科则用发给管制物资、退休安养成本、医疗供应成本来抵消，实领十美 元，其他的让你免费看病、免费送小孩上托儿所、免费养老等等，社会主义从 摇篮到坟墓都把你照顾得好好的....但是你永远无法跟政府计较这些配给的福 利是否真的值九十美元。 生产单位之间的流通配给是影响最大的。马达工厂需要一万颗磁铁，计划经济里 就会有三个工厂负责生产这一万颗给你，这三个工场需要两万公斤的钢来制造磁 铁，计划经济里就会有五个工厂负责生产两万公斤的钢给他们。所有物资流通时 都是以计划和命令来进行的，不涉及市场交易和货币，你根本无法计算它们在市 场上的当前价值。 好了，根据计划，今年全国只生产十万个马达，都按照计画分给工厂消耗掉了， 如果有人想要另外买马达怎麽办呢? 来源不管，价格绝对高於这十万颗放在自由 市场上开放采购，而且会高很多。磁铁、钢材也一样....... 如果是自由市场，莫斯科马达工厂很可能会说:你圣彼得堡工厂的磁铁太贵，我要 去印度采购磁铁。或者，圣彼得堡磁铁工厂说：政府拨等於一万美金的卢布要我交 出一万颗磁铁，但是我把这一万颗拿去卖法国可以赚两万镁...诸如此类,在前苏联 是没得选择的，试问，这样子的环境，你要怎麽把他放在全球自由市场上去比较GDP。 苏联神话就是这样来的啊，全球自由市场上值五毛的磁铁，在莫斯科街头可以卖到 五元，然後全年生产一万颗就是全年有五万元的产值........ -- 「亲爱的史达林同志，请你不要再派刺客来找我了，你派来的五个刺 客，不是死了就是在牢里。如果你不停止这样的行动，我也将派我 的刺客到莫斯科去，而且我保证不必派第二个。」 -------你坚定的革命同志 铁托 --

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