作者eslite12 (recta sequi)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於西伯利亚的开发
时间Thu Dec 25 13:32:30 2008
1F：推 kaod:种不出东西的地方 就算往北发展 也是被当地人同化 12/23 23:35
2F：→ tiuseensii:西伯利亚到现在生活条件都很差，是工业兴起後才有价值 12/24 01:43
3F：推 hannasan:现在黑龙江省北部都零下40度了，那种环境古代是很难生存 12/24 08:54
4F：→ hannasan:就连现在一般人还都不愿意去东北工作，冬季酷寒 12/24 08:55
5F：→ hannasan:西伯利亚还要冷，那时更难去了。清朝时东南沿海却有移民 12/24 08:57
6F：→ hannasan:东南亚，去东南亚好得多 12/24 08:59
不要再拿些中国人编的奇怪理由讲了 好吗?
首先要厘清一点 到底什麽叫"西伯利亚" 严格来说俄国人讲的西伯利亚
并不包括跟中国接连的远东地区 历史上西方人当然也有过这种混淆
(事实上中文世界有的混淆很可能来自西方) 但那是因为在那个时候
西方人把过了乌拉山的帝俄都叫做西伯利亚
俄国人最早进入西伯利亚的目的 当然是因为毛皮贸易 在维京人的年代
这是俄国开发的主要动力 但西伯利亚特别是到了帝俄年代的主要发展
其实是来自於农业 以前所谓的西西伯利亚(现在大多属於乌拉联邦区)
包括因为产油跟天然气 人均GDP远远超过台湾 被一些西方媒体如BBC
称为"北方的杜拜"的图曼省 当年都是小麦产区
会让俄国人跟中国人撞在一起的 是当俄国做为一个帝国向东扩张以後
(不要讲什麽更早的尼布楚条约 当时与中国起冲突的只不过是哥萨克拓荒者)
与中国在东北以北 和边疆民族互有往来的远东地区 发生真正的领土纠纷
由於俄国当时已经是西方人所谓的现代国家 而中国却仍是透过复杂的乡里结构
间接统治的国家 远东地区很快就被军事力量较强的帝俄收编也是很正常的
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◆ From: 59.117.2.214
※ 编辑: eslite12 来自: 59.117.2.214 (12/25 13:33)
7F：推 JUNstudio:这篇说的真好，工商发展程度较高的是西部的失必儿汗国故 12/25 16:36
8F：→ JUNstudio:地，和外兴安这一块的发展脉络完全不同，原文第一篇就没 12/25 16:40
9F：→ JUNstudio:有把这两块地方分清楚来讨论...... 12/25 16:51
10F：推 MilchFlasche:「失必儿汗国」！原来这才是Siberia的字源…… 12/25 23:30
11F：推 JUNstudio:这个字源比较常用，另外一种「鲜卑利亚」的转音就不太合 12/26 00:00
12F：→ JUNstudio:理，因此西伯利亚和中亚比较有关连，被帝俄视为殖民地～ 12/26 00:53