作者skytank (牛奶曼士德)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於西伯利亚的开发
时间Tue Dec 23 21:59:31 2008
※ 引述《undusted (百灵来朝双羽四足)》之铭言：
: ※ 引述《experthou (岂不尔思室事远而)》之铭言：
: : 这边可以参考贾德戴蒙的《大崩坏》一书，
: : 贾德戴蒙自《枪炮、病菌、钢铁》以来鼓吹全球范围的「生态决定论」的主张，
: : 目前看来比以往讨论世界文明形成的地理决定论再进一步，考量更整体的环境历史，
: : 不过目前国内很少学者往这方面发展。
: : 在《大崩坏》中他就比较具体的强调东西轴向的文明传递远远比南北轴向的文明传递
: : 简单许多，因为同纬度的气候条件大致相同，同经度的气候条件却差异很大。
: : 所以理论上，俄罗斯人要由西往东扩张在气候适应上要比中国人由南向北扩张简单。
: : 当然大侠谈到在那个历史时间上，俄罗斯人也只剩下往东边走有生路，
: : 这也说明了讨论这个问题可以更广泛的观察。
: 有时候不是很想扯到政绩
: 但从後来很多中国人反而往北边不适合生存的西伯利亚移民
: 姑且先不论是不是某些政策问题
: 但总会让人感觉到五个字叫做
: "苛政猛於虎"
其实西伯利亚并没有比环境已经被破坏几千年的华北还难生存，
特别是历代乾旱和饥荒频繁的北中国，为什麽中国人很少往北方发展，
我比较倾向用华夏和北方政权的对立来看，自古而言北方一直就是是华夏政权
的威胁，自古而来政府就不太鼓励人民往关外发展，而人们往北受到管制
而南方就没有这个问题，加上中国华北经济逐渐凋敝，需仰赖南方的支援
，自然而然便会鼓励中国人往南发展，加上北方游牧政权南下骨牌效应。
当时加上中国人口没有因为农业技术引进(地瓜，马铃薯)而暴炸，自然而然
北方就不是一个必要的选择，而中国近代人口爆炸时代已经是明清了，明朝
和後金和蒙古的紧张关系使再度使往北发展的中国人不利
清朝虽然已大致控制了北方，理论上有利於中国人往北发展，但是清庭将满蒙
视为满州先祖的龙兴之地，并不准许汉人北方拓殖，直到清朝中叶哥萨克骑兵
杀到外满州外蒙时，才发现问题大条。
而近代中国势力衰弱要往沙俄势力的西伯利亚迈进更是无力，
也就是说一连串的政策扼杀了中国往北的契机。
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◆ From: 61.230.177.156
1F：推 kaod:种不出东西的地方 就算往北发展 也是被当地人同化 12/23 23:35
2F：→ tiuseensii:西伯利亚到现在生活条件都很差，是工业兴起後才有价值 12/24 01:43
3F：推 hannasan:现在黑龙江省北部都零下40度了，那种环境古代是很难生存 12/24 08:54
4F：→ hannasan:就连现在一般人还都不愿意去东北工作，冬季酷寒 12/24 08:55
5F：→ hannasan:西伯利亚还要冷，那时更难去了。清朝时东南沿海却有移民 12/24 08:57
6F：→ hannasan:东南亚，去东南亚好得多 12/24 08:59
7F：→ skytank:西伯利亚不是一年四季都处於-40C 12/24 17:04
8F：→ skytank:当华北人满为患，旱蝗交替，兵灾连年生活条件更低... 12/24 17:06
9F：→ skytank:远古人类都可以跨越白令海峡迁徙到美洲 12/24 17:08
10F：→ skytank:当汉人北迁可能转型成像满州人半农半牧的型态 12/24 17:17
11F：→ skytank:西伯利亚的渔猎和林木的资源比半荒漠化的华北丰富太多 12/24 17:34
12F：推 MRZ:楼上两位都超出三行推文限制,警告一次 12/24 20:16