作者chenglap (无想流流星拳)
看板historia
标题Re: [介绍] 历史游戏讨论板
时间Wed Dec 10 23:36:06 2008
※ 引述《waits (今夕是何夕)》之铭言:
: : → chenglap:德国式的话不适合做战争游戏. 12/10 20:59
: 德国式游戏的话,
: 该工作室已经有帮国史馆出了这一套台湾纵贯铁路建设游戏了
: http://tinyurl.com/5pgnes
: 以桌上售价来讲,算是相当便宜~~~
: c大前篇提到的Here I Stand 的话(宗教改革时代游戏),
: 不是战棋 hard core 玩家的话,大概很难玩得起来吧
: http://images.boardgamegeek.com/images/pic226533_lg.jpg
: http://www.boardgamegeek.com/image/248591?size=large
我在 ptt2 的户口其实已不能发文章了. 太久没有用到所以废掉
, 所以唯有在这边回文, 虽然有点跑题但希望版主不要见怪. 毕
竟这串文章本身介乎「历史」和「版图游戏」两者之间.
版图游戏的玩者和历史爱好者很常时会重覆, 因为版图游戏多数
是以历史作为背景的. 例如以中世纪法国为背景的 Caylus, 像
上面讲三十年战争的 Here I Stand, 以文艺复兴的佛罗伦斯为
背景的 Prince of Florence, 一般来说对历史没有兴趣的人,
玩这些游戏时乐趣会削弱.
这些游戏目前主要分两大流派, 分别是美式和德式. 分别在於:
美式 德式
骰子数量 相当豪爽地动不动便以十计 骰子很罕见
运气成份 极大 极微
外交成份 少 多
游戏题材 血流成河的打仗 经济/权争
规模 又长又臭 简短
游戏时间 可以以日计 短
游戏态度 暴力, 粗糙 智取
游戏配件 豪华, 像玩具 朴素, 像药丸
所以一开始说要弄德国式的棋, 就意味着用的题材和表现方式方
面, 是有所偏向的. 以这里说的 1911-1947 年的民国史为例, 基
本上大家第一个想到的东西总是血流成河的, 例如革命, 军阀混
战, 抗日战争, 国共内战等, 但事实上, 这些题材如果在德国式
棋出现的话, 大概跟大家想像中会有不少的分别. 基本上在版图
上布好阵互相指挥兵马对战一场不是德国棋的做法.
而德国棋的观点也往往比较微观, 玩者的角度很少是最高权力者
, 反而是某件事里一些较为经济性的角度, 例如:
1. Imperial - 基本上是第一次世界大战, 但玩者并不是那些国
家的元首, 而是一群投资在各国债券牟利的商人
2. Caylus - 中世纪的法国建城, 但你不是国王, 而是负责物
色人力和物资讨国王欢心的工匠.
3. Agricola - 在一个大时代之下, 你扮演一个小农夫
可见, 德国棋倾向不把玩者套入历史中的有名或重要人物, 例如
不会像美国棋般, 直接跟你扮演美国, 教训其他两名扮演日本和
德国的玩者. 而多数是以一些无名的角度去切入, 而德国棋也并
不强调给你改变历史 (例如不会像 A&A 一样, 让你当日本, 然
後真的建立了大东亚共荣圈) , 而多数是你怎样争取成为某个必
然历史当中的受益者.
德国棋往往能让玩者体现到那段历史常被忽略的部份, 比方说,
民国时代虽然印象中都是军阀, 但其实各军阀在地区建设, 推行
教育等东西上都有建树, 有些省份对外有强劲的贸易顺差, 以及
中国的工业化在民国颇有建树等. 这些往往是在刺激的政治和战
争史当中, 常常被忽视的.
所以如果是德国棋讲民国史的话, 可能并不是扮演军阀, 反而可
能是一些商人, 一些小痂, 或者平民百姓, 上海大亨, 外国投资
者, 甚至是在民国时代一个农夫, 外国旅行家等. 德国棋最擅於
在大时代, 但底层或者史书不会有的角度, 去观看那一段历史.
题材上可以用一些别人很少用的, 例如谈民国, 也可以改为以怎
样清除鸦片吸食习惯作题.
所以, 大家可以先考虑看看这些德国棋的特质再想. 德国棋很适
合玩一些大家在平时历史学习中忽视的题材, 特别是经济, 文化
上的题材, 或者一些有关地理的题材 (例如那些地图用上之後,
让你知道民国时中国甚麽地方有甚麽东西出口) , 剑走偏锋是德
国棋的特色, 反而正面打仗就多是美国人的喜好了.
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基於饮水思源的理念, 还是该打的广告,
hkday.net --- 硕果仅存还愿意和其他地区转信的香港 BBS
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※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (12/10 23:44)
1F:→ ewayne:用您的架构 我想到以大学教授为游戏主体 12/11 00:36
2F:推 SYLVESTRAL:我想帮C大转贴过去 让他们有比较具体的思路 12/11 01:14
3F:→ eastpopo:我只想说:PTT是有BoardGame板的,可以去那徵求意见 12/11 01:42
※ chenglap:转录至看板 HKday 12/11 11:17
4F:推 blakespring:简单说就是Ameritrash 12/11 17:47
5F:→ storilau:看看世纪帝国,标准的群殴游戏。 12/11 20:35
6F:→ storilau:明明就是世纪帝国,玩起来却很像在当山贼。 12/11 20:37
7F:→ storilau:虽然还是做得很好玩。 12/11 20:40
8F:推 omena:多数的"战略"游戏都是着重在战术面啊 12/12 21:19
9F:推 JustinTW:所以才会被翻为战略游戏XD,文明帝国那种就翻成策略了... 08/13 10:47