作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [闲聊] 明治维新成功三部曲
时间Tue Nov 18 23:21:58 2008
※ 引述《Geigemachen ()》之铭言:
: 双方战略不见得完美,
: 不过瞎猫即使看不见,犯的错误也比死耗子更轻微。
先讲这整串的大问题在哪
两烂相争 一分比零分好 就算及格了吗?
瞎猫碰上死耗子是好运 不代表牠是看得见的
不是瞎猫犯的错"比较轻微" 是死耗子犯得"错误更大"
但不论死耗子犯得错误大不大 猫依然是瞎的
"明治维新根本没有成功"
以往通说日本赢了中国是因为日本强 要是不这麽说 好像中国烂到极点似的
但是其实真的是中方太烂 不是日本真的进步到哪去
: 甲午陆战:
: 孙子兵法说”因粮於敌”,到底是日方从头到尾忽略陆军补给问题呢?
: 还是”因粮於敌”成功,所以不用特别费心补给呢?
: 麻烦您根据您丰富的学识来指教大家。
日方在朝鲜就出现补给问题 而且也并未有"因粮於敌"的主动策略 只是刚好捡到
日陆军在开始挨饿前都根本没考虑会有没後勤的问题 直到二战都还常如此
但甲午时 日军运气好到清军彻退时没有严格执行烧毁粮弹 不然日军早死光矣
前文已经说过很多次了 好狗运蒙到结果没事 不代表他"做对了"
: 日方战前评估:清朝明显战力较强,日方若战败连近海都不保
没错 这显示
1.日方情报并未占优势 ... 他们事前并不晓得北洋舰队有诸多内忧 政争带来的影响等
2.明明认为己方较弱还开打? 这是哪门子的"战略" 是找死意志坚强吧...
: 尚能使敌不能控制我近海时……如海战於我不利,制海权全归敌方,……"
: 实际战况:北洋水兵在大泡上晾衣物,把军舰当货船用贪运费,甲板失修断裂
大侠已经说过的就不赘述
你说的这一堆 事实成份很少 多是为政治目的污蔑李鸿章的说词
: 依照北洋海军当时脱线的状态,历史重来再多打几次甲午战争,
: 我都很怀疑中方会赢。
: 要说日方好运,恐怕简化太多战略战术战斗因素了。
如果说海战部分那同意 但整场战争就未必
就算中方战场上怎麽打怎麽输 整场战争还不一定必输
譬如说 要是李鸿章被那一枪打挂了 或多住院一个月 那日本就完了
中国会输是咎由自取 但日本会赢是全凭好运 如果历史哪里稍微变动 日本就要惨
这种状况 如果不是嗜赌成性 就是脑残至极 总之都不值得正面评价
要是你认为这是明治维新的成果 那标题应改为"明治维新的失败"
: 俄方从十七世纪末,彼得大帝就开始西化,有百年的西化陆战实战经验。
: 日方从十九世纪末,才开始西化。
: 结果俄方还是惨败,犯了很多离谱的错误,以至於日本的小错也不会导致战败。
俄罗斯也被我们的历史课本列为"列强" 但对真正的欧洲列强来说 俄罗斯是个落後国家
别说日俄战争时期了 直到一战都还没能完全近代化哩
这就不比烂了 重点是 日本是打俄罗斯帝国一个远到很难支援的端点
别说俄方指挥官犯了很多严重错误 但光距离的暴力就已经让他们处於极劣势之中
日本还打成那样 实在是没什麽好称赞的
就好比两个棒球队一直失误到平手 最後因为俄罗斯队没有牛棚 投手撑不下去
多投了一个暴投所以日本队险胜
这样你会说日本队是一只训练有素 很好很强大的棒球队?
还是说它是只烂到只能靠好运赢球的球队?
凡事不要结果论 赢了犯很多错误 有很多内部问题的对手 只是运气好碰到对手出包
不代表有什麽优点
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◆ From: 203.70.94.52
1F:→ NKN:克鲁泡特金也算是能活用俄国优点的指挥官了 评价也太低了吧 11/18 23:34
2F:推 Zsanou:普大的标准对当时而言实在太高了..... 11/19 00:01
3F:→ Swallow43:这不算是甚麽标准 普大是告诉我们分析一些事情,理当如此 11/19 00:34
4F:→ Swallow43:不然很容易变的跟小日本帝国一样,陷入结果论的陷阱里 XD 11/19 00:38
5F:→ NKN:最常来结果论的应该是中国论坛上的愤青吧 11/19 00:53