作者Hartmann (银之朔风)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於元朝和汗国
时间Sun Nov 9 20:17:39 2008
※ 引述《chrischiu (mini)》之铭言:
: 元朝应该是两面制吧?
: 对周边国家自称蒙古.
: 对汉人才是元朝...
: 中国基本只是统治地的一部分,
: 元朝皇帝不学汉文,
: 皇帝的封号可能也是明代以後所决定的.
是不是两面制在下不确定,要再翻书才行。
但是元朝皇帝不学汉文,则绝对是明代中期以後士人的有意扭曲,加上赵翼等人
误信明代资料的後果。事实上元代诸帝,自世祖忽必烈以後,皆能读写汉字,且
有数人的字写得很好,还拿来送给大臣,像是仁宗、英宗、文宗、顺帝都有做过
,据说文宗诗、书、画皆通。
而且里面除武宗长年呆在军旅,偏好蒙古生活,较不喜中原文化外,其他人皆好
读书(包括忽必烈在内。事实上,元代皇室念汉书,接受中原文化的风气就是他
带起的。在这点上,他老妈有莫大影响,因为引进名士大儒教导就是他老妈的决
定,不过,里面最能接受的就是忽必烈,蒙哥就没这麽喜欢中原文化。),仁宗
还要属下翻译贞观政要为蒙古文,但不是给他看,是让不通汉文的蒙古色目人看
,他自己因为通汉文,所以早就看完了(所以才会认为贞观政要有益於国家,而
要翻译给蒙古人看)。
关於元代诸帝的汉文修养,您可以去图书馆找李则芬将军写的「元史新讲」,里
面李将军有很详细的举证说明元代诸帝的汉文修养不错。
又,皇帝的封号不能是明代决定(除了顺帝在下不确定),必然是元代他们自己
定的。
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 这个有点斤斤计较字面意思,在成吉思汗生前,他就是蒙古的大汗,无人敢
: : 违背他的意旨。我们用帝国称呼蒙古,也并不是因为他称帝与否,而只是形
: : 容他的势力罢了。就像罗马皇帝真正的称呼是第一公民、大将军等,也不是
: : 叫罗马皇帝或罗马国王,但我们还是叫他罗马帝国。
: : 这倒是真的。不过如果真要斤斤计较下去,那应该说是两个汗国+蒙古其他
: : 领土:伊儿汗国是蒙哥死後才建,而窝阔台本身严格来说没有汗国(他本身
: : 就是大汗,虽有直属封地但不需要成立汗国。而到贵由死後,蒙哥上来就把
: : 窝阔台系的领地给砍的差不多。後来是因为他的孙子海都起兵对抗忽必烈,
: : 希望忽必烈承认他能够也建一个汗国,但忽必烈始终没有答应,所以严格来
: : 说,没有窝阔台汗国这一名词。不过现在多半用这来指称海都的势力)。
: : 应该说,元朝握有蒙古本土,所以在位阶上是高了那麽一点,算是有名义上的
: : 宗主权吧。实际上各汗国事务自己处理,元朝不太干涉。
: : 但是,并不能说元朝皇帝的头衔,更正确的说,是整个蒙古大汗的头衔,就全
: : 然无用了,至少在忽必烈时代,他仍有相当的影响力。除了钦察汗国因为实在
: : 太远,跟蒙古本土又无啥利害关系,所以除了偶尔来进贡一下,且向大汗要点
: : 经济补助外,不怎麽来往。其他两汗国(察合台、伊儿汗)可是不敢不重视忽
: : 必烈的意思,在笃哇被海都扶持上去接掌察合台汗国之前,前面的五六任有三
: : 任都是忽必烈送回去继承,或是打着忽必烈支持的名义上去抢位子的,可见当
: : 时忽必烈的意见有一定的影响力(当然,主因是元朝势力强大,而非纯因大汗
: : 正统之类的因素),後来随着察合台汗国和海都一起对抗元朝,且时代久远後
: : ,这影响力就越来越低了。
: : 而伊儿汗国却是始终重视元朝的意思,没记错的话,伊儿汗坐得比较稳的几个
: : 可汗,都是有得到元朝的册命,且阿巴孩(旭烈兀之子,伊儿汗第二任可汗)
: : 在取得忽必烈承认之前,还不敢以可汗自居,而是以旭烈兀继承人的名义暂代
: : 。所以至少在伊儿汗国,虽然元朝的承认,对於他王位的合法性,具有一定的
: : 影响力。
: : 如果不要执着於帝国名称的话,那至少自成吉思汗到蒙哥死时为止,在下以为
: : 可以认为有蒙古帝国的存在(不然叫蒙古汗国好了),因为至少到蒙哥时,他
: : 的命令基本上都还能对两个汗国下达,只是随着时间,控制力越来越弱而已。
: : 到忽必烈时因为大家都有打内战(元朝对海都+察合台汗国,钦察汗国对伊儿汗
: : 国),钦察和察合台两汗国的独立性(这名词不太恰当,但姑且用来表示)也
: : 成熟,所以忽必烈就只剩下影响力,而无实质的号令能力了。
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夫君子之行,静以修身,俭以养德,非淡泊无以明志,
非宁静无以致远。夫学需静也,才需学也,非学无以广
才,非志无以成学。淫慢则不能励精,险躁则不能治性
。年与时驰,意与日去,遂成枯落,多不接世,悲守穷
庐,将复何及!
~~~三国‧蜀汉‧诸葛亮《诫子书》~~~
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◆ From: 123.204.86.161
1F:推 ooostr:推~请问哈特曼大,赵翼为什麽会误信八卦笔记啊? 11/09 23:03
2F:→ Hartmann:这就不清楚了,可能他只有看到明中後期的文人笔记吧 11/09 23:13
3F:推 kameyou:不是, 元朝皇帝只有元文宗懂汉文, 其余多数不会. 11/10 17:47
4F:推 kameyou:Igor de Rachewiltz, Herbert Franke 有文章详细论及的. 11/10 17:56
5F:推 s207555:听过李将军这个人 11/12 20:53