作者vavamk (自摸十万)
看板historia
标题Re: 中国与民族国家的概念
时间Sun Jun 29 22:06:58 2008
对不起,
小弟多个嘴,
请教个题外话。
德国在某种程度上,
是否和中国相近?
也是一堆各自为政的小政权,
其中一个政权实力较大,
东吞西并後成为一个中央集权政权,
把大家都吞掉的那个政权的老大,
也就成了"万王之王"???
我们念的通史,
姑且不论政治意涵或意识形态,
从三皇五帝开始,
朝代名称都是灭掉其他诸侯、并吞其他政权或继承(无论是禅让、赶走或宰了)
上一个正统政权的政权名,
像是唐虞夏商周、秦汉魏晋隋、唐宋元明清等,
至於春秋战国、三国时代、五代十国等,
都是只有断代史才会提到。
那德国的历史,
他们又是认为从何时开始?
是日尔曼的部落、还是普鲁士的出现、或是普鲁士统一後、亦或"德意志"的出现?
至於现在的"中国",
政治意义应该和古书上的"中国"似乎不太一样...
古代所谓的中国,
可能还含有"方位"的概念,
所以还有"东夷、西戎、南蛮、北狄"等名称,
再者还有"优越感",
认为我们是农耕社会,
安定而有文明(包含文字、科技、文化等),
相对於非我族类的人,
他们是"蛮夷戎狄",
也有贬抑之意,
所以我们是在"天下"(非世界)的中心!
至於那个"国",
要看如何解释。
像是分封给诸侯封地的诸侯国,
如果没有兵权,
那些封王也只是收收税的有钱人(state),
但是一旦拥有兵权、或是中央的控制力无法达到控制封王或封地的能力的时候,
就成了有政治实权可各自为政的"政权"(country),
像是春秋虽然有个周天子,
就算是个名义上的,
但是春秋时代还是"周朝",
但是各个政权其实已经有自己的军队、赋税等在现在被认为是主权行使象徵的权力。
战国就更不用说了。
像三国时代也是从献帝禅让曹丕开始,
之前都还是汉朝,
像赤壁战是"曹操军"VS"孙权、刘备联军",
绝对不是"魏军"VS"吴汉联军"。
小弟以为,
国应该是指这个地区的老大能力所及之范围,
无论是分封或是打出来的,
要扩大要不靠舌头、要不靠拳头。
而朝或代则是当时政权的名称,
有加入时间的概念。
以古代家天下的概念来看,
现在美国各州拥有的权力,
应该也算是"国中之国"吧...
感觉国>邦、朝>代...应该是这样吧...
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可以接受力战而败
绝不原谅装死摆烂
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◆ From: 220.137.58.145
1F:→ WINDHEAD:美国联邦大概亘古未有 06/29 22:40