※ 引述《seafood (河豚生鱼片)》之铭言： : ※ 引述《orcaZZC (orca Z. Z. Q.)》之铭言： : : 最近准备高中历史教材， : : 在西洋近代史的部份，某版本的课本有段话是这样讲的 : : "十五世纪後期，西欧的几个中古王权如法国西班牙与英国纷纷走出封建分裂的状态， : : 转型为统一的中央王权。欧洲各国自此纷纷以近代国家的姿态出现， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 有别於亚洲传统国家。" : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我只看过Gellner的书，他对国族主义的定义大致有几个特点 : : 1.「政治组织(国家)与文化的联姻」 : : 2.「one culture, one state」。 : : 3.国族主义被视为一种国家的正当性的来源 : : 就此来看中国的夷夏意识似乎符合上述观点。 : : 在网路上看到一般好像认为中国成为近代国家是清末的时候， : : 但是相关的论述都没有说得很清楚，在此向各位请教， : : 为何在清末以前的中国不算是民族国家呢?? : 第一个问题是请问下面几句话是什麽? 搞不好标出来的这两句的脉络是 : 跟着後面而非前面的。 这句话的後文是第二个分段 "百年战争是西欧民族国家(national state)发展的重要关键，中古後期法国内部 .....bla bla bla开始介绍战争原因" 所以我才在想可不可能课文的脉络是跟民族国家有关 不过national state这个词我倒是第一次看到， 平常看到都是nation state或nation-state。 : 其次，前面那几句提的是封建和中央集权的变化，为啥你会想到民族国家 : 那边去啊? 如果你觉得它是跟着上文脉络下来的，就应该锁定中央集权来 : 想。 课文在介绍完百年战争後有另辟一段介绍近代国家特徵 1.国家疆域与民族领域大致稳合 2.中央集权:官僚体系+常备军+直接向臣民税收 我看这两点中国似乎也满符合的说... @.@ : 第三，亚洲传统国家，或许他讲的是日韩印度而非中国，日本要到很晚才 : 脱离封建，印度更不用说，一直没有中央集权。亚洲不是只有中国。 : (中国：干我屁事，躺着也中枪) 也是啦， 这里要说声抱歉，我在引述课文时打太快， 其实课本写得是"有别於亚洲的传统帝国。" (有兴趣可以看看高中南一历史第三册第四章第一节第一段课文，就是这里) 所以我直觉想到中国，毕竟要说十五世纪的印度和日本是帝国....嗯。 -- It's time you saw the future, while you still have human eyes. --

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