作者dake (V FOR VENDETTA)
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标题Re: [疑问] 问袁韦时批评孙中山之论点
时间Tue Jun 17 23:44:00 2008
※ 引述《ffiva (小李)》之铭言:
: ※ 引述《addoil (全民乱讲之全民大闷锅)》之铭言:
: : 应该是袁伟时先生
: : 你说的应该是那篇<从孙袁妥协到二次革命>论文吧
: 那是因为, 孙中山受到日本方面很大的帮助
: 他是个有义气的人
: 当然有理由相信, 孙中山对日本很好
: 他革命成功之後
: 就被国民党人给排挤了
: 所以他开始不相信民主
那就是过於自大阿
被人排挤就推到别人的头上去 这样不是太过自以为是吗?
况且只要人家不认同你的意见就说人家排挤你
这跟民进党当初种种言行有什麽不同
另外有义气跟提出比日本要求袁世凯答应的21条款更出卖中国的条件
这样也可以解释为有意气吗?
: 他宁可先把国家治好了
: 再给中国民主
: 於是他采取了革命政党的方式
: 破坏了民主
: 至於枪杆子出政权
: 不用老孙讲, 也不用老毛讲
: 只要是中国人
: 大家都董, 大家也都在搞
: 中国内部战争
: 是非常普遍
: 也是历史悠久
: 不能怪在孙中山头上
他开第一枪的不是他负责要谁负责
人家劝他不要二次革命的时候他完全不听这是要谁负责
而且还广州市民不支持他还炮轰广州
然後失败了就推托人家是军阀统治
: : 他治学严谨,引用的资料当然确有其事
: : 你问『它引述的资料或能对以上事件做解释吗??』
: : 我有点不太懂你这句话的意思
: : 你有看他的论文的话,他引述的资料来源与解释不是在论文中写得明明白白吗?
: : 至於孙文对日本提出割让或租借东三省一事,确有其事
: : 这研究不是只有袁伟时作过,杨天石与洪圣斐也有作过类似研究
: : 杨天石的<孙中山与民国初年的轮船招商局借款>与洪圣斐的<孙文与三井财阀>都谈得
: : 很详细,你可以到图书馆借论文来读
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◆ From: 140.123.217.100
※ 编辑: dake 来自: 140.123.217.100 (06/17 23:45)
1F:推 nimo:民初大家公推五色旗为国旗 他就偏偏坚持要用青天白日满地红 06/18 00:11
2F:→ nimo:某种角度来讲还蛮不民主的。 06/18 00:12
3F:推 Fitzwilliam:同盟会时代他就坚持要用青天白日旗,黄兴要用十八星旗 06/18 00:27
4F:→ Fitzwilliam:结果差点搞到分裂。这还是在光复会出走反孙之前。 06/18 00:28