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※ 引述《orinsinal (Chris)》之铭言: : 这就涉及到我们这个话的整体了。我刚才讲过,从明到清的历史转折,那麽明朝除了治隆 : 唐宋、远迈汉唐之外,後来也衰落下来,否则不会被後来的清廷取代。但是这个衰败是什 : 麽样的状况呢?我用一句话来概括,明朝在衰败中走向活泼开放。这话是什麽意思呢?我 : 们都知道一个词汇,资本主义萌芽。我们从这儿开始说。资本主义萌芽是什麽意思呢?叫 : 资本主义生产关系的萌芽。按照马克思的五种社会形态说,人类社会由低级到高级阶段, : 大致要经过五种社会形态。这个社会形态在各个国家的表现不同,长短不一样,但是大致 : 有五种阶段,奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会、共产主义社会。中国 : 没有进入资本主义社会,可是在明朝中後期,出现了资本主义生产关系的萌芽,这也写在 : 我们的教科书里了,大家都知道。原话,在明代中後期江南地区陆续出现资本主义萌芽, : 大概是这样说的。现在一些学者就这个问题研究也有一些新的局面,首先很多学者认为明 : 代资本主义萌芽是用五种社会形态来解释的,那麽五种社会形态的理论前提是否成立,有 : 人提出了怀疑,说马克思、恩格斯没有这麽说,说是斯大林提出的。斯大林大概他的权威 : 性跟马克思相比,还差一点。有人借这一点提出问题,这是一个问题。 部份文恕删 :     那麽与此相适应、相一致的,就是明朝在经济领域出现了刚才所说的资本主义生 : 产关系的萌芽。现在很多人不用这种萌芽的说法,说新的经济因素,近代的经济因素,手 : 工工厂,手工劳动的规模化、组织化,雇佣劳动的大量使用,货币普遍流通,白银作为标 : 准流通货币,全国市场的形成,海外贸易的发展等等。那麽这些东西是在什麽前提下出现 : 的呢?一个前提,就是传统的农业和手工业高度发达,已经发展到极限了,要提高生产力 : ,要改变经营操作模式。第二个,传统的经济管理体制已经败坏了,第一个经济管理体制 : 就是对人的管理,户口,多严重啊,没有城市户口进城找工作就是农民工,很难,所以我 : 们现在要进步,解决户口问题,各个地方解决了户口,就进了一大步。明朝的户口问题就 : 更大,从蒙元以来,明朝实行了户籍分类制度,现在我们就是两种,城镇户口、农民户口 : ,过去户口很多的,有军户,当兵的,民户,老百姓,还有官户,家里做官的,还有阴阳 : 户,这家世世代代算命的,医户,看病的,有匠户,做工的,还有淘金户,专门就淘金, : 世世代代户口本不得改变,龙生龙、凤生凤,如果想改变户口除非皇帝特别允许。国家用 : 户口制度把人束缚在土地上,从事固定劳动,向国家承担赋税和服役,你想出现资本主义 部份文恕删 其他的有空再回 先来谈谈毛教授这一段文中所谓中国的资本主义萌芽问题? 敝人觉得相当奇怪,中国发生资本主义萌芽的论点,老是有人在提 这明明就是早期学者受韦伯影响,在学术上走的一条歧路 後来许多学者发现到问题所在,早已将这种论点抛弃 为何中国还有许多学者教授不断地再提中国发生资本主义的可能? 中国体制律法与西方完全不同 西方有这种环境可以孕育资本主义,资本主义才有萌芽的可能性 综观早期西方发生资本主义的国家,有那一个在其资本主义萌芽期间环境与中国相似的 很多学者明明学术上严谨性都很够,但只要触碰到比较历史这一块,立刻不伦不类 许多东西乱套用,把西方的拿来套东方,或把东方的拿来套西方 Fernand Braudel明明说过资本主义之所以能够成功 那是因为资本主义与国家结合为一体了,而且更加凸显了法治的重要 资本家一定要取得立法权上的保障,保护其私人资产 相关的配套法律也要配合,能让资本家将其资本与产业越滚越大 而中国自鸦片战争以前,在官僚体系中从来就没有这种政策或思想 哪里有资本主义萌芽的可能性! 私人财产的保护到底有多重要,了解资本主义的人都能深刻体认 但中国这种环境下,想要产生保护私人财产的立法观念那是相当困难 这一点看看明代律令就能有深刻的体认 但反观西方,从封建体制社会开始对於私人财产权比之中国更加的重视 这种环境下,孕育私人财产的立法保护当然可能性远远高出中国 还有我看毛教授一系列文章中 把明朝时代一些所谓手工业逐渐发达与热络的商品经济错误的类比为西方资本主义 萌芽时的一些现象,根本就是为了结果而特地去找证据来符合他所想像的结果 我举一个科学的例子来解说 比方说,猩猩、猿猴与人类有着共同的、最原始的灵长目祖先 但是因为演化程序的不同,导致人类与猩猩走向不同的演化道路 西方走的这一条演化成资本主义社会的道路 从一开始的分岔点就与中国走的路完全不同 猩猩不可能变成人类,除非硬改掉原本的DNA结构 这是体制环境与律法的限制,用科学的话来说就是DNA的限制 走的演化道路不同,结果自然不同! -- I found you in my bed! How’d you whined up there? You are a mystery! Little black curly hair! Little black curly hair! Little black, little black, little black,little black, little black curly hair. --



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◆ From: 140.114.206.117
1F:推 Rencai:我想这多少受马克思主义的历史观所影响,认为任何社会无论 03/12 22:55
2F:→ Rencai:中西必然要经历资本主义社会,只是或早或晚而已。对岸学者 03/12 22:56
3F:→ Rencai:因此类推出就算没有西方力量中国社会也必然会这样发展吧 03/12 22:56
4F:推 bluewzy:马克思经济学中经济基础与上层建筑的关系还是有逻辑自洽的 03/13 09:01
5F:→ bluewzy:因此大陆大部分学者都会潜意识用这个从小学习的逻辑来思考 03/13 09:05
6F:→ bluewzy:所以这个和阶级社会历史观无关,而是经济学的影响 03/13 09:05
7F:推 MRZ:这太抬举马克思了,实际上马史观只是唯物史观的一部分,与其说是 03/13 09:12
8F:→ MRZ:马克思认为中国必须历经资本主义社会,不如说大陆习惯上是把 03/13 09:13
9F:→ MRZ:"资本主义社会"视同为"近代化社会",仅典范与我们习惯不同耳 03/13 09:14
10F:推 bluewzy:似乎我记得直到中共建国,也认为资本主义社会是不可回避的 03/13 09:49
11F:→ bluewzy:后期为了斗倒刘主席等政治需求,才认为要跳过资本主义 03/13 09:50
12F:→ bluewzy:而且目前已经默认又继续发展资本主义了不是,虽然书上不提 03/13 09:51
13F:推 MRZ:即使如此,跳过政治问题,对於目前大陆上绝大多数的教授而言, 03/13 09:53
14F:→ MRZ:史学必然要对过去的历史做出一个阶段性的归纳,自然会有些大而 03/13 09:54
15F:→ MRZ:化之的名称,而这方面本就会有些争执,是想当然耳的 03/13 09:56







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