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※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之铭言: : 欧洲的封建跟日本的封建不同 : 当然跟中国的封建也不同 : 这三个封建实际上是一个封建三个表述 这应该是近代翻译造成的问题 无论是东方要了解西方或西方要了解东方 都直接从自己本身已经有的辞汇去翻译别人的概念 结果当然是造成错误的理解 马克斯,韦伯等等西方学者讨论中国 或者中国西化运动的改革份子翻译西方作品的时候 都有这样的问题 这几年西方流行亚洲热,一堆欧美学者对comparative history 很热中 甚至在台湾或中国念外国文学、外国史的学生到了国外 有些人也选比较史或比较文学,一面看起来比较容易,一面比较流行 比较史不是没有做的价值,但是要挑对题目其实需要对比较的两方面都有足够的理解 偏偏一堆比较史的结果是找一些没有比较意义的事情来比较 封建制度就是其中一个 因为中国的中央集权很早建立 现在已经没什麽无聊的学者要比较“欧洲封建制度”和“中国封建制度” 不过日本因为幕府时代很晚才结束 还是一堆人想比较欧洲和日本的“封建” 不过也许我对日本史不了解,看不出来有比较出什麽名堂 我的指导教授研就曾经是其中一个例子 学生时代主修中古欧洲,想比较欧洲和日本的封建,所以副修“中古日本” 最後完全放弃日本的部份,只能偶尔批评那些做比较史的西方人对亚洲不够了解 顺便说说自己对中古日本还是很有兴趣 不过每次他这样讲,我都很想问他“中古日本”的定义是什麽? 是和中古欧洲一样的分期点还是到日本“封建制度”结束为止? 就像我一直搞不太清楚美国学者所说的“中古中国”是哪几个朝代一样 西方学界现在连欧洲史自己的periodization 都还有很多争议 却还是经常拿自己的历史分期去套用在非西方世界的历史上 : 欧洲封建其中的主要精神是来自於罗马保民制度 : 保民官作为国家官职 有保护人民的义务 : 要保护人民避免受到贵族非常行为 例如将自由民抓来抵押卖成奴隶 : 也要避免贵族乱杀公民 : 後来保民官的精神就成为了封建契约的一部份 : 下对上宣示效忠尽义务 : 同样的上也要对下尽到封建契约义务 : 实际上的欧洲封建是建立在三者上面 : 上下契约 土地采配 骑士精神 以欧洲的feudalism 而言 是整个中古时期或十二世纪才有还在讨论当中 土地分封的制度当然很早就有,但是否建立在契约或效忠关系上仍有待讨论 骑士精神则确定是High Middle Ages 才成型 效忠和investure 的仪式也是从很早就有 但是这和封地、契约等之间的关系并不十分清楚 有学者认为所谓的feudalism 其实是法国国王Philip Augustus 为了要加强中央王权而invent 出 “贵族的土地都是建立在和国王契约关系上、所有土地的最终归属权在国王”的理论 这样的说法未成定论 但它并未推翻欧洲封建制度和罗马法之间的关系 因为十一、十二世纪是西欧开始重新研究罗马法的时期 如果在这样的背景之下,法国国王从罗马法的概念和既存传统里 重新创造对自己有用的理论 也并非不可能 : 日本的封建有土地采配的效忠模式 : 但是并没有欧洲封建契约的观念 仅有武力效忠 : 配合上日本长期的社会阶级划分 用这样的身分划分取代了封建契约做为社会的基础 : 中国的封建 : 没有土地采配 没有上下契约 更没有骑士精神 : 只不过是五四青年随便冠的一个名词 : ※ 引述《deathwomen (爹嘻窝门)》之铭言: : : 念历史系後,看了一堆中国简体字的书籍。 : : 里头常提到封建、封建阶级。 : : 我知道这好像是叫马克斯主义那派的说法,不过那不是我想问的。 : : 我是在想,封建,不是一种制度吗?中国上古行封建,秦以後即行郡县制。 : : 那怎麽会有以下这段: : : 中国赌博文化的第一个特点是有着较强的封建性。长期以来,中国是一个以农业文明 : : 为内涵,以自然经济为基础的封建国家,封建制度持续之长为世界所罕见... : : 摘自戈春源着的《赌博史》,华成图书 : : 这问题有点基础,不过我真的不太懂... --



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◆ From: 76.199.100.14 ※ 编辑: clementia 来自: 76.199.100.14 (12/17 17:39)
1F:推 MRZ:简单来说,西方所谓的"中古中国"或"中古日本",系指5-15世纪的中 12/17 18:54
2F:推 MRZ:日历史,所对应的也就是这个时段内的中日历史分期,然後用此时的 12/17 18:55
3F:推 MRZ:欧洲历史,去跟中日作一个同时段的比对,当然这样搞看似没啥成果 12/17 18:55
4F:推 deathwomen:这样说起来好乱哦@@突然很害怕明年一连串的欧洲史 12/17 23:41
5F:→ Anjou:欧洲的封建建立於三王会议 12/18 00:46







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