作者Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )
看板historia
标题Re: 田中奏摺 中国承认是假的
时间Fri Mar 10 06:09:37 2006
※ 引述《CousinPP (24601)》之铭言:
: 日本为什麽不用负责任?
: 日本必须为战争负责, 因为它发动战争而战败, 战败而投降, 投降而签约, 签约而复国;
: 不想为太平洋战争负责的话, 就是否认它现在赖以立国的国际地位, 这是最现实的观点.
: 至於日本该负什麽样的政治责任?
: 依战胜国的主张, 都已经明订在相关条约当中了: 战犯的起诉和审判,
: 美国对日本的军事占领, 政治改造; 中国对日本的放弃索赔... 都早已一翻两瞪眼.
: 平心而论, 得利於冷战背景, 日本已经占了很大的便宜; 这是政治现实, 谁也没办法.
: 现在还有争议的, 是民间主张的部份, 是日本国家该当负起的道义责任;
: 有些索赔官司, 甚至连在日本的法庭都获得胜诉, 也有许多日本支持者; 日本没责任乎?
: 这也是我最欣赏现代民法的一点: "国家也会犯错"; 将国家赔偿明订於一国的法律之中,
: 至少可提供一个 "人民有权透过法律矫正国家所犯错误" 的观念, 是很好的法治教育.
以上的言论 都是自一次大战结束後的遗毒
也就是所谓的战罪思想
将战争的过错完全归咎於战争的一方 实质上是不对的
战罪思想 相当程度只是被侵略国帮自己国家的无能解套
由於人要透过竞争才能生活下去 但是资源是有限的 甚至是逐渐减少的
因此现实中战争不可能消失
一个国家热爱内斗导致贫弱而被侵略 难道本身完全没有错吗
别忘了 日本从被中国侵略 转变成侵略中国
你说这中间 中国一点责任都没有吗
连国家最基本的要求 保障国民安全都做不到
基本上就是一个失败国家
: 所以你不觉得当代教科书当中, 还在颂赞那些寡头军阀的 "功勳", 不大对头吗...?
: 日本从日清日露战争, 以至大战期间, 受国家扩张主义之苦的无辜平民的观点在哪里?
: 遭到无情整肃的自由派和左派的声音又在哪里?
: 正是因为下一代日本人跟战争无关, 历史教科书才应该负起正确教育民众的责任;
: 不提战争带来的祸害, 只提扩张带来的强盛, 这是对新一代国民有益的战争观点吗?
翻开我们当代的教科书
汉武帝 唐太宗 元代盛势 明成祖 清圣组
这些人难道不是寡头的侵略者
他们的功业都建立在对外战争中
现在的教科书
不提战争带来的祸害, 只提扩张带来的强盛, 这是对新一代国民有益的战争观点吗?
你所谓受国家扩张主义之苦的无辜平民的观点在哪里?
遭到无情整肃的自由派和左派的声音又在哪里?
相同的
台湾汉人开始开垦时 对於原住民的压迫
教科书有提吗 书上永远是番仔爱出草
: Good point. 我们的教科书, 对於满洲八旗兵入关之後的烧杀, 确实应该秉笔直书;
: 同样的原则, 从太平天国的恐怖政治, 到蒋介石的特务独裁.. 也都应该公正地记上一笔.
: 中国大陆对於毛泽东主政时期所犯的若干严重错误, 至今仍有隐讳; 这也是应该检讨的.
: 推文有人说得好; 依照中华民国建国者的 "民族主义",
: 民国是 "五族共和", 满洲是 "自己人" 也; 这也是政治现实的考量.
: 当然 "自己人" 的帐也是该算的, 只是算法不一样; 中国和满洲的关系已经不可分割,
: 就像现时南非, 美国或台湾的族群问题一样, 不是签签约打打官司就可以解决的.
: 族群要和解, 更需要的是发自至诚的拥抱, 因为彼此早已是休戚与共地生活在一起了.
: 你若有兴趣去解构 "满洲後殖民" 的历史论述的话, 我觉得也是个颇有意思的课题.
: 若有人要改满清 "入关" 为 "征服", 我可没有意见...
到这里 你的观点就已浮现双重标准
就因为是自己人.....
关系不可分割......
所以不必用战罪标准
照你的说法 要是日本真的ko中国
於是日本成为自己人
成为不可分割的关系
於是他就无战罪 或者是应该检讨
太荒缪了
在越战之後
战争之祸最严重的 就是国家内部的内战
手段残忍 规模盛大
在你的说法
族群要和解, 更需要的是发自至诚的拥抱
因为他们是休戚与共地生活在一起
所以那群杀戮军阀不用接受审判
他应该被写在书上 或者是忘了写 然後大家拿来检讨检讨
族群和解的目标不单只是一个国内 而是以整个国际为主体
拿做相同行为的日本人与满州人给予双重标准
这样对吗
伟哉中国
就仗了自己曾经是被侵略国
好在後冷战时期得了便宜又卖乖
现在世界诸国
军国主义最严重的
难道不是中国.....
口口声声挞伐日本过去的行为
却又身体力行过去日本的作为
可耻可议....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.145.125
1F:推 glissando:大推! 03/10 07:18
2F:推 qilai:你真的看过现在的教科书吗?汉人对原住民的压迫明明写很多 03/10 08:02
3F:→ CousinPP:就你曲解我的话的程度,我想任何回应也是枉然;你慢慢玩吧 03/10 09:52
4F:→ CousinPP:阁下网路笔战伎俩倒挺熟练;但你对弱势的关心若有一丝真诚 03/10 09:57
5F:→ CousinPP:还是少在BBS上党同伐异,学政客嘴脸为佳;人道关怀不是道具 03/10 10:00
6F:→ CousinPP:拿历史上的苦难来借题发挥,是很不道德的;别为政治昏了头 03/10 10:04
7F:→ nakadachi:日本对被侵略国负责跟中国对国民负责是两回事 03/10 10:07
8F:→ nakadachi:一个是外交问题一个是内政问题 不要混唯一谈模糊焦点 03/10 10:08
9F:→ nakadachi:从汉武帝岁赋数十倍於古 还有饮马长城窟行等诗文的描述 03/10 10:09
10F:→ nakadachi:都可以了解当时人民的痛苦 不过还是有加强的地方 03/10 10:11
11F:→ nakadachi:至於要以国际为整体只是在唱高调 真如此台就先跟中和解렠 03/10 10:13
12F:→ nakadachi:日本军国主义 中国也搞倔起 为何有不同待遇 03/10 10:16
13F:→ CousinPP:虽然我原文犯了大错;但对阁下之大部分见解,依然不能苟同 03/10 16:08
14F:→ CousinPP:我把原本回应这篇的文从板上拿掉,不代表认同这篇的论调哦 03/11 02:24
15F:→ CousinPP:就N板友对我原意的曲解,以及"被侵略责任"论,我是如鲠在喉 03/11 02:26
16F:→ CousinPP:意见不同,讲错认错,对我都是小事;但我绝不接受曲解和帽子 03/11 02:30
17F:嘘 linsf:228和现在的国民党也没有关系 03/12 21:11