※ 引述《ilha (Formosa)》之铭言： : 我想我简短地说好了 : 1.正统论并非无物 并非想像的民族自大 : 而是历史上存在的东西 正统跟王室、 : 贵族、部曲的迁徙有关 不是说只靠一 : 个观念来决定 而是有一定的事实基础 事实基础是 现在整个北方人无论长相.生活型态 乃至於出自於北京的各种政策 承袭的都是胡人中国人 : 2.中国历史王朝建都何处 跟其外交方策 : 的强硬性格与否 我不认为有何关联 : 跟胡人性格与汉人性格亦无关 而是统 : 治者的决策问题 PRC的毛泽东出身为 : 何?性格如何? 才识决定prc建国後灾难 : 连连的主因 跟所谓的北中国的胡族性 : 格无关 好阿 依照你的逻辑 那我乾脆也讲 中国的领袖想不想用儒术 是看中国领袖想不想 与儒术无关 与领袖是不是汉人更是一点关系都没有 汉武帝以前根本没有皇帝用儒家 汉人这个名词更是汉朝以後才出现的 所以中国历史形成与否与汉人一点关系都没有 那假如汉人才算正统 那黄帝尧舜禹汤文武周公一个都不是汉人 黄帝是五胡中的"氐人",神农氏是五胡中的"羌人" 蚩尤是"苗人",苗算炎黄子孙,而苗人直到清末都还在反 少昊和商是东胡人,与契丹.女真同宗 夏是北狄 周只是西方戎族最早农耕的一支 所以唐虞夏商周秦这2000年充其量只算是"10胡乱华" 根本没资格叫做"正统",没有儒家的他们更指示披发左衽的胡族 照你的逻辑"与中国正统"无关,不但没资格称"古圣先贤",更没资格叫"道统" 我想照阁下的逻辑 大概就是这个意思吧 : 3.渤海文化我觉得太过於不精确了 因为 : 渤海的族属概念远比关外的地理概念为 : 重 而蒙古人我想跟渤海文化没关系吧 : 对北京地区没有文化地缘的关联吗? 重点是"建都"吧 请问一下忽必烈建都哪里? : 4.南宋称正统是可以的 因为承袭北宋 : 正统不是各位一个心得一个阐发就可以 : 更动内涵 你可以说根据现代民主观念 : 因之批判正统无用、无聊 但是谁为正 : 统还是得回归正统观的架构为断 这是 : 两回事 奇怪 正统观谁建立的? 唐虞夏商周通通不是汉人 黄帝-->五胡的"氐";炎帝-->五胡的"羌";少昊与殷商-->东胡,与契丹女真同宗 夏-->北狄;周-->西戎最早农耕的一支 依照你所谓腐儒的"正统观" "汉"这个名词出现以前 2000年的中国充其量是个"10胡乱华"的国家 再请问一下 既然唐虞夏商周还没有儒家思想 表示文化道统还不存在 二里头等文化一一出土 证明南方的吴.越.楚.巴.蜀.羌都可能曾有文明 北方你们口中的"东胡"也曾有文物 那道统的依据何在? 你不敢讲我来告诉你 就是"谁最强" 喔 中国最初2000年的道统是用"谁最强"来决定 之後2000年就只看"腐汉儒"的脸色决定历史道统 这种逻辑以及真不知道是谁定的 无论是用唐虞夏商周道统的逻辑 或是金朝时期"小尧舜"的成就以及真正"掌握河洛.关陇.燕京三大中国古代决定性都城" 来当标准 甚至现在北方人血统基因.长相习俗.甚至方言北京话.以及现在的北京决策 完全想不出任何一个南宋有资格继承道统的理由 照你这样讲 乾脆说南明的福王.唐王.桂王才是道统算了 而这也是汉腐儒沙文一直很想干的事情不是吗? 也就因为这些汉腐儒沙文的食古不化以及不实事求是丝毫没有科学逻辑 也才会给现在诸多愤青.分离主义等份子有逐一加以分化.各个击破的机会 当初日本以此这些章太炎之流的愚见说服伪满州国独立 外蒙古因此离开 今日台独也以此大作文章说服东北应该分离.内蒙应该与外蒙合并 反正汉沙文会硬坳嘛,跟绿军差不多 连金朝这种简直是等於南北朝的北朝程度了 都可以把南宋坳为正统 唐虞夏商周没有儒家和汉人也可以叫正统 辽金就不行 有甚者甚至连南明都被算入正统内 请问一下中国人哪些朝代的科学家与经济学家最被重视? 至今为止只有三个 一个叫做"中华民国" 一个叫做"中华人民共和国" 一个叫做"元代",元代有郭守敬.朱震亨等等北方汉人发达的人才 深受忽必烈的重用 郭守敬的授时历乃沿用至今的黄历 朱震亨的滋阴学说更是中医史上的重要成就 此外,黄河源头也是在元世祖的鼓励下溯出来的(星宿海,元代地理学家郭沫若所翻 但真正溯源者为女真人) 元朝的行省制沿用至今 而汉儒笔下的历史却是"九儒十丐"简单带过 请问这些儒生有什麽专长?为什麽应该得到忽必烈的重用? 为什麽不敢去讨论汉人科学家是如何在元朝受到重用? 经济学家卢世荣.阿合马呢?便是不要脸被处决的贪官 儒家反商嘛 元代十分重视造船技术 明初承继元代的基础 可惜阿明成祖一死 汉腐儒势力又抬头了,主张停止下西洋还要将船击沉 因为下西洋做生意,腐儒最讨厌"生意"了 元代要改革,汉儒便是三不:"行不得,行不得,行不得也" : 5.胡人暴虐所以引领正统观念的说法 我 : 不认同 正统观还有儒家哲学的中心成 : 分 这点不是胡人暴虐可以取代的 第一 胡人不代表暴虐 辽金宋时期唯一的"小尧舜"是金圣祖 还不是宋国任何一个黄帝 清朝每一个皇帝都比明朝的仁慈不知道多少倍 第二 胡人统治较暴虐那是因为西方观点 西方喜欢的是没威胁性的"汉人性格" 不喜欢动辄为他们带来个"黄祸"的胡人性格 事实上西方人没有资格探讨中国何者比较暴虐 中国更没有必要去投西方之所好搞个亲者痛仇者快 : 6.自大自满的对待外国使者 各国历史上 : 的强国比比皆是 美国第二次侵伊战争 : 的「单极决策思想」亦受嘲讽 不只是 : 中国要使臣下跪就是自大自满 傲然加 : 大兵於外国 中外皆然 正统观不过是 : 理论化地彻底一点罢了 既然如此 何不直接回归唐虞夏商周成为正统的逻辑:谁最强就好? 唐虞夏商周既无汉人也无儒家请问一下这个道统谁规定的? 别跟我讲孔子,要讲孔子的话 那孔子死後谁又有资格定道统? : 7.历史讨论要求提出例证 当然很好 不 : 过我非随时清闲 可以埋首史堆 我只 : 愿意指出各位观点中不妥之处 若不接 : 受 我认为是我的见解基础不够丰富所 : 致 但是限於经济 恕不奉陪 我认为 : 「矫枉过正」并非好事 我的本意在此 : 若各位仍然觉得自身的见解妥适 请自 : 证其说 让我哑口无言吧 这不是矫枉过正,汉腐儒为了维持自己的正统性 不惜要把建立中国的功臣满人蒙古人当作外国人才叫做矫枉过正 回归唐虞夏商周的逻辑订立道统 承认辽金元就跟氐人的公孙轩辕.羌人的神农氏.东胡的少昊殷商.西戎的周是一样的道统 才是符合近1000年的历史正义.现实性以及公平的表现 也才是彻底杜绝日本以及西方有心人挑拨造成亲者痛仇者快的根本手段 当然啦 假如承认了辽金才有资格作为中国的正统朝代以後 反而换成汉人想在南方搞一些分裂政权出来的话 这可能又另当别论了 就像唐朝末年 拥兵自重的南方汉人节度使纷纷独立 以及民国初年 北方基本上对於五族共和大多没什麽意见 反而南方像是章太炎.陈炯明想搞联省自治(各省独立再祖松散邦联) 这在历史上也不是没发生过 还不少次了吧 至於要让汉腐儒哑口无言我向来想都不敢去想 反正讲不赢的时候就搬个道统出来当免死金牌 这一点章太炎比你会用的多 他讲不赢 国父孙中山先生的时候就继续摇头晃脑去K他的书当他的腐儒 一边念着"夏虫不可语冰" 谁也拿他没辄 这说明了一件事 民国初年为什麽袁世凯事实上才是众望所归的华盛顿 而 国父也愿意向他妥协 绝对不是因为什麽 国父"委曲求全" 基本上 国父要的是五族共和 而其他国民党一堆还活在反清复明时代的汉沙文疯子根本"不能命又不受令" 基本上北方赞成 国父五族共和主张的就有袁世凯和冯玉祥 国父不同北方合作不然要同谁合作?如果不是袁世凯鬼迷心窍称帝 事实上後来历史很难讲,毕竟袁世凯曾经还邀尼泊尔加入五族共和咧 监古论今,古今对照,更是令人不胜唏嘘矣!!! 我知道这工程不容易 但我个人观点 加上这麽多的佐证以及对於"道统的反证" 比方说唐虞夏商周非汉非儒的"道统" 以及南北朝以北为主一直到以占领中原为标准 直至今日北方人的风土人情.体格基因.以及北京政策走向 坚持应该承认辽金元取代宋当作中国的道统 至少至少,丝毫不输西魏.北周 更不输同时期韩侂胄贾似道乱国的南宋 又确确实实统治中原地区,其影响所及直至今日北方人的雏形 的金国,完全没有理由不能继承中国历史的真正正统地位 我甚至大胆地说,金国与宋国便是今日北方人与南方人在文化与血统上差异 最大最大的分水岭 而元朝时期将金人称"汉人"便是今天俗称"北方汉人"(北方人)的由来 事实上北方人那种高大体格爽朗性格,这种对1000年国都北京影响 金朝作为中国正统可谓当之无愧 真要讲外国人的话 以中国传统据有中原定义来看的话 南宋才叫做外国人,南宋甚至自己叫金国为"中国" (这一点上面,我并不认同柏杨教授的史观) -- One Night In 北京　你可别喝太多酒 走在地安门外　没有人不动真情 One Night In 北京　我留下许多情 把酒高歌的男儿　是北方的狼族 人说北方的狼族　会在寒方起 站在城门外 穿着腐蚀的铁衣　呼唤城门外　眼中含着泪　呜～ --

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