※ 引述《nightstalker (渡边 胜)》之铭言： : 可是控制力之强弱真的有差别. 在中原本土的郡县要徵税要徵兵没问题, : 但在异民族所在的郡县要徵税徵兵就有困难了,尤其是新征服的领土,e.x 事实是，汉四郡以外还有一些独立於汉朝之外的部落 比如南部的三韩、北方的夫余、建国初期的高句丽等，就有点像 至於朝鲜汉四郡和越南北部，其实和中国其他的地方应该没有什麽不同 : 西汉之北朝鲜四郡. 毕竟异民族就是异民族,要同化到跟中原本土一样得花上 : 不少时间,且不见得能成功,越南就是一例. 越南人当了一千年的中国人，你要说他们是异民族吗？ 那广东人是不是也是异民族呢？我相信你可以找到广东人和北方人不一样的地方 朝鲜和越南能够独立的原因都是因为中国本身内乱，分裂以後就没有统一回来 加上地形比较偏远突出，防守上有一定的优势在 : 说他们是彻头彻尾的中国人有点偏颇.以统治者或征服者的立场来看 : 他们是本国的属民百姓;但站在当地人的立场,他们不见得认同自己是 : 中国人,就好比日本统治时期的台湾社会,多数人在文化认同上仍认为 : 自己是汉人,不会因为统治者是日本人就认为自己也是日本人. 比如拿越南人自己写的历史来讲，他们自称是越人的後代、南越国的後代 可是南越国的首都在广州，越人被汉人同化已经一千年 越南人是夹带在中国南方的越人里面变成中国人的 当时这些地方都是中国的编户齐民，就像秦灭六国之後也没有为秦人制造有利地位 至於住民认不认同中原王朝，统治五百年、一千年怎麽会不认同呢？ 朝鲜汉四郡和越南北部 1.没有证据显示中原汉人歧视他们，实行殖民统治 2.他们都是流官统治，没有分封或是土司，是直辖地 3.受中国统治时间非常久 真实情形是，朝鲜汉四郡受到高句丽侵占，并非自己宣布独立 越南是五代十国同时的另外一国，只是没有再回来罢了 : 朝鲜汉四郡、交址跟河北山东还是有不同的.前者非汉人,虽有一定程度 : 汉化,但朝廷对他们的控制力还是不同於内地. 民族意识那时代就有了吧, : 不然干嘛独立? 语言不同,习俗不同,很自然的就会萌生民族意识. 朝鲜汉四郡是被高句丽消灭的，并不是因为有民族意识才要独立 而是独立之後为了维持独立才制造民族意识 越南开国者吴权本是五代南汉将领，因为搞藩镇割据最後独立 如果你要扯语言不同，那广东也可以独立了 别忘了中国有个宝贝，就是汉字，写起文言文 台语、粤语、越南话、朝鲜语、日语都是可以通的 不信你可以去纪伊国屋看看日本人读的诗经，是不是一个字没改？ 韩国为了保持独立，废了汉字，还改了首都的汉译 是为了加强去中国化，当初搞独立和民族意识未必有关系 : 的确,以统治者而言当时的那里的人是汉朝人,但当地人不见得这麽想. : 汉四郡的控制范围10%的确没根据,因为那是K大随意估的. 但在统治初期 那是你以现在的观点来想，当时，朝鲜汉四郡、越南北部 和河北、山东都是一样的，你无法证明有什麽不同 现在奥地利人不是德国人，不表示古代的奥地利人也不是 中国或德意志的「天下」，大小是可以改变的 或者你可以看辽东半岛，从战国就是汉人的地盘 但是後金在辽东大杀汉人，弄得好像自古就是满人的地盘一样 高句丽攻占朝鲜汉四郡这些时间发生什麽事，你怎麽知道呢？ 我认为这和五胡占领中原的意义是一样的 : 可能真的只有那样,好比清朝统治台湾初期,官府真能控制的范围只有 : 西岸平原的一些城市及其近郊.城市与城市间及近山地与高山地住的是朝廷控制 : 不到的原住民. 当然,到了统治後期朝廷的控制力已经涵括全岛了. 原住民是清朝懒得去统治他们吧，福建省台湾道有一府三县 原住民的深山有县吗？没有！花莲台东有设县吗？一开始也没有！ 朝鲜汉四郡和越南北部可是清清楚楚有郡有县的，又没有分封 -- 冰额娘 雪阿玛 给小妞妞冻窗花 玻璃上 冻些啥 天底下的东西都有啦 有虎豹 有熊瞎 松树顶上结个大倭瓜 三个犴子地上走 两个灰狗蹲树丫 有老鹰 有松鸦 梅花小鹿叼朵花 这朵小花叼给谁 送给你妞儿找婆家 --

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