※ 引述《htycy (小风)》之铭言： : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言： : : 会变得很难理出头绪,跟断代工程的目标---想比较精确的决定西周诸王在位年数 : : ---太细有关,如果不要那麽细,只决定牧野会战的年代,应该容易的多 : : 虽说有四十多种看法,但多数是不合逻辑的---愈早愈不合逻辑---再参照"鲁世家" : : 比对,BC1050~1040是相当合理的年代 : : "天再旦"应该是"古本竹书"的记录,原则上是可信的 : : 至於为了安排王年,利用金文试图复原历谱,这不是不行,但是引起冲突的机会大, : : 毕竟,西周的历法还应该相当混乱,我们想给予"混乱"一个"秩序",然後想用"秩序" : : 去解释一些"混乱"所产生的东西,这实在相当奇怪 : : ----- : : 鲁世家虽然缺伯禽一代年数,但是可供推估大致的上限,而另一种版本的鲁世家 : : ---汉书律历志所引---则相对不合逻辑,可能有被窜改 : 越早越不合逻辑 : 这个判断其实已经有一个价值观在里面了 : 如您所言 : 鲁世家的鲁公年数为重要的参照系 : 但同样由鲁世家推算 : 早年台湾的董作宾却可以推算到1111年 : 而近年师承张汝舟的张闻玉则坚持是1105年 : 当然可以由-合理判断-说他们的推算错误 : 可是更要思索的是 : 为何他们会有那样的推算结果出来 : 里面判断的依据同样是由鲁世家出来的 因为"汉书律历志"引的鲁世家关於鲁公在位年数与今本不同, 且差异极大---今本鲁世家炀公在位六年,汉书作六十年,献公 在位三十二年,汉书作五十年---这足够把鲁建国的上限从BC1050 推至BC1111以上 但是,汉书律历志所引的鲁世家似乎是为了解释.验算三统历,可能是 班固直接引用一份现成的资料所作,而三统历的创建人刘歆就搞过 用历谱去逆推年代的事---他应该是第一个,而牧野会战BC1122那个 说法就是他用三统历去逆推的结果---不能排除他为了合历---让尚书 武成篇合历谱---因此动手修改资料的可能(六十脱字成六还说得通, 五十怎麽错成三十二?!) 同时,鲁自伯禽至真公十四年共五代八公,两百年已经是相当宽的推算, 再长,我们无法用常人生育规率视之,试推算一下: 伯禽一般的说法都同意他在位很长---至康王世---假设他死时70岁, 最小的儿子是60岁生的,而这个最小的儿子在他死後四年继了哥哥的位, 就是炀公,因此如果在位60年,他死时74岁 照这个逻辑去推论,按汉书律历志所引的年数去推算,魏公死时将近80岁, 厉公年纪也不小,献公死时107岁,献公的小儿子武公死时也超过85岁 这还是假设:一,每位鲁公都可以在60~65岁间生下最小的嫡子;二,这位嫡子 会接他哥哥的位成为下一代的第二任鲁公 即使这样宽的假设,都会发现这些鲁公活到七十就跟吃碗饭一样容易,同时, 还动不动破八十,那万一下一代的第二任鲁公都是前一代四十左右生的嫡子 怎麽办?!光炀公就会活到94岁了,更不用说後面的 所以,愈早愈不合逻辑,这问题跟价值观没有关系(至少,我无法相信汉书 律历志所引的资料,当然,如果考古发现了鲁国公室有让人年近百岁仍 "一尾活龙"的秘方,且服了能延年益寿,那我或许会改口) -- We few, we happy few, we band of brothers: For he today that sheds his blood with me, Shall be my brother: be he ne're so vile, This day shall gentle his Condition. --

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