作者nakadachi ( NN )
看板historia
标题Re: [楚国] 楚国是什麽地位与身份
时间Wed Oct 19 13:23:32 2005
※ 引述《ohmylife (God Bless Mario~)》之铭言:
: 写这篇很惶恐,因为没资料也没考证
: 只是突然才看到版主有放了个主题,But~好像没人写.....
: 所以我就说说我自己对楚国的直觉看法,如果有板友可以依据资料反驳的话,感激不尽
: 楚国在当时是蛮夷,我觉得没有问题的
: 史记说啦(反正大家也只有史记可以考)熊渠曰:「我蛮夷也,不与中国之号谥.」
: 加上楚国的位置跟所说的语言,怎麽看起来都是蛮夷
: 但这里所谓的蛮夷我觉得没什麽贬意,最少在春秋时代,华夏蛮夷都只是说一种状态而已
: 後面才有所谓文化上的歧视
: 另外,楚的国君都称王,很明显的,「王」在当时代表一种中央势力
: 不见得代表华夏的中央势力,也可能是其他地方某一股的中央势力
: 比方说,吴、越都称王,从史记看起来,这两个地方要说他们是周王的从属实在有点牵强
: 最多就是他们先成为势力代表,然後认同华夏的势力架构
: 此外,楚王的姓,记载方式可能也跟华夏地方习惯不同,很多人以为楚王室姓熊
: 但其实他们姓芈
"芈"跟"熊"是表记同一个字 这出自金理新的"上古汉语音系"
"熊"是楚语的训读字 也可以说是意译 实际上的读音就是"芈"
楚辞 诗经有很多这样的训读字
有什麽证据说楚语的"熊"的读音是"芈"
因为这个训读字在现在的苗瑶语跟泰语可以找到关联
"熊" 泰语mi 老濄mi 版纳mi 德宏mi 傣拉mi 龙州mi 水语?mi
而"芈"的本意是羊叫声 上古汉语发音应该接近"me"或"mi"
两者音近 在春秋战国时期的文献都做"熊" 後来做"芈"(史记楚世家: 芈姓楚其後也)
楚王室不可能突然改姓 这两字必定是同一字
所以知道"熊"是辞意 "芈"是发音
: 记载的方式好像比较重视Middle Name,这可能是习俗的不同
: 另外吴越楚地的语言很明显的不一样,这大家都知道了。
: 我个人不负责任的认为,楚,是蛮夷文化,从三星堆也很容易就能看出中间的差异了
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