※ 引述《ilha (Formosa)》之铭言： : ※ 引述《pursuistmi (celestial fire)》之铭言： : : 「诸葛亮为什麽要斩马谡？斩人很惨忍耶，不要杀马谡啦，他好可怜。」 : : 这种说法如果出现在历史版，大概会有人叫国中生早点去睡觉、或者什麽五五六六是天团 : : 之类的推文。那「二二八好残忍，国民党罪该万死」这种说法，为什麽能够成立？ : : 常常有人把道德价值渗入历史讨论之中，然後又要求历史讨论必须公正进行，这就如 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 中国国民党之前身是中华民国创建时的重要参与者之ㄧ : 中国国民党是以中华民国政府的身分执行228镇暴 : 中华民国宪法写的够漂亮吧? : 并不是要用道德价值渗入历史讨论之中 : 而是因为中华民国宪法所允诺之美好、中国国民党所追求理想之康庄 : 在在与其行为不合 : 如果中华民国宪法是一部铁血主义宪法、中国国民党党纲是一部承先启後的斯巴达 : 党纲 所有对228暴行的讨论都会完全回归战乱时代的残酷面 : 很可惜 道德价值正是所谓中华民国政府与中国国民党 : 从总理到总裁恪遵不「愉」的 在前半段我已经说过了，道德归道德，政策归政策。您所说的，仍然是道德瑕疵问题， 这跟无血无泪的政策讨论没有关系。我是马基维里的信徒，我相信政治要玩可以玩黑， 但不可以玩笨。所以您跟我讲宪法写得多漂亮却无法如实执行，我只能说，这是道德 问题，跟头目津贴是一样的道理。 : : 有人在做实验时用科学的方法处理受到污染的样本一样莫名其妙。要谈个人道德价值观， : : 就不应假历史讨论之名来搞的好像很科学一样。这是两个题目，不要搞混。 : 中国国民党之228暴行 与孔明泪斩马谡无关 与320时若政府扫射凯达格兰大道无关 : 甚至与清乡之白色恐怖无关 我相信您是误解我用孔明斩马谡的例子的方法了。我在这个例子下面的说法，是藉由 这个家喻户晓的故事来展示道德价值判断，以及把国民党十恶不赦一句的道德判断 跟前者加以比较。您可以说我的技巧十分差劲，但什麽无关什麽的，应该是您误解了。 : 又 不全面清算施暴者後代的财产 亦不代表施暴者的历史责任与恶名批判能够免除 : 228必须摆在台湾行政长官公署之设计本即不当、执行上又出偏上来看 : 会比较允当 可以和日本占领区被国民党接收处做个比较 : 四万换一块 在山东等等国民党接收区 也有不等兑换比率的不公平现象 : 但是在台湾所发生的通货膨涨与比值 我想应该算很夸张的吧 这些就是我所认为正面的讨论阿，您用「又」一字似乎是误会我的意思了。 在这一段中，您的立场与我的是相同的。 : 228抗暴 大陆也有 而且已经实现了 : 那就是共产党一连串的胜利 : 228抗暴 不是罪恶 而是人民的正义 : 别把使用军人攻杀敌人以保卫国家的概念 合理化到对内镇压、屠杀人民暴动 : 对於人民暴动 必须用警察而非军人 : 宣扬本於三民主义、建国大纲、民生初步......等等基本人权价值之中华民国宪法 : 为最高位的中华民国中国国民党政府 为什麽可以用军人镇暴?这就是最诡异的地方 : 为什麽台湾省不设省主席而设行政长官 这是更让人疑惑之处 : 接收台湾之时为何不派学生军?这是一步错全部错的事後之明吧 既然诡异，就代表这不是道德判断就可以说明的过去。您所提出的问题十分有建设性， 这也是我个人有的疑问，也十分希望能够在历史版上看到这些讨论，而非国民党 杀了多少人、做了多少坏事之类的言论。那个政府不杀人，那个政府从未做过坏事， 那个政府没有瑕疵？如果真有人天真的认为天底下真有所谓的完全政府，毫无瑕疵， 那麽或许这人需要多读一些人类的过去了。我一直觉得，对於国民党的讨论，应该 要避免情感介入，因为那是个非常时期，那是个极端需要理性才能理解的时期，就跟 南北战争战後美国南北两方陷入空前的低潮期是一样的道理。这并不简单，因为 在我们的身边有很多的声音在告诉我们要如何思考。问题是，我们必须要了解， 若要真的摆脱笼罩的道德阴霾，就要理性的看问题，真的看问题，而非单看行为的正当 性。 -- --

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