作者nediare (nediare)
看板gay
标题Re: [心情] 「上台」的人请时时刻刻注意
时间Wed Nov 30 14:39:31 2016
尤美女立委 - 转自 heyboy0311
前面有先进再推文中提到"同志就是性解放"，但我重看了尤美女委员今天公听会的结论，
原文如下: (3:50:40开始)
https://youtu.be/7ml25y3zBMI?t=3h50m40s
『所以在这里我必须要去澄清，台湾是一个宗教自由的国家，也是一个言论自由的国家，
所以所有的言论从最保守的到最解放的，全部都在我们台湾这片土地上发生(声)，我们
希望大家能够互相的尊重，所以
性解放的言论并不等同於就是同志的言论，所以呢我们尊
重所有的言论，
但是不能够过度的简化就把他套上去说，所以所有的同志就是性解放。』
黄国昌立委 - 转自 quendigay
https://www.facebook.com/kchuang2013/posts/1948752522018591?pnref=story
傍晚，同事传讯告诉我，有位出席婚姻平权公听会的反方代表，公开呛我「黄国昌对法律
不了解 、对法律那麽不清楚」。我看了只有笑笑，没打算进一步反驳什麽，毕竟我的法
律素养如何，本是可受公评之事。
结果，刚刚在台大附近的河粉店用餐，那位先生，就坐在隔壁，主动向我表示他没有恶意
，只是不习惯公听会而情绪有点激动。
我想了解他反对的真正原因，聊了一会儿，他也赞成不该把个人的宗教信仰强加在他人身
上，作为阻止婚姻平权的理由。不过，来自云林的他，说真的有很多乡亲把这次修法看成
是在争取性解放，无法认同。
我虽然有点惊讶，还是
告诉他这是两件不同的事情；他说他到今天才知道，但不断强调真
的有很多人不知道，希望我们能化解这些误会。
我们的对话在平和互道晚安中结束。我不确定我是否改变了他的想法，我只希望，当他回
到其所属的社会生活网络後，能愿意向身边周遭的亲友，澄清这些悖离事实的无谓谣言。
异性恋的爱情与婚姻，真的不会因为给予同志朋友相同的权利，而受到什麽伤害。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.69.50
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1480487973.A.ACC.html
※ 编辑: nediare (61.220.69.50), 11/30/2016 14:44:00
1F：推 ezpaper: 照某些人的逻辑应该会把尤美女打成护家盟的 11/30 15:21
2F：嘘 emil27: 所以这两者在谈的性解放是同一件事？ 11/30 15:26
3F：→ emil27: 护家盟口中的性解放=推文中「同志=性解放」的性解放？ 11/30 15:26
4F：嘘 kageo101: 一楼讲的话跟八卦版萌萌有什麽不同？ 11/30 15:27
5F：→ ezpaper: Ka你还好吧 我说某些人可不是说我 11/30 15:29
6F：→ nediare: 请emil大跟我们解释护家盟,同志,尤美女,黄国昌的性解放 11/30 15:30
7F：→ nediare: 有什麽不同罗, 洗耳恭听 11/30 15:30
8F：→ emil27: 咦？你算哪根葱？ 你自己不懂为什麽要用「我们」 11/30 15:32
9F：→ nediare: 开始切割罗? 11/30 15:33
10F：→ emil27: 如果是自己不懂就说「我」就好 不用以为大家智商跟你一样 11/30 15:33
11F：→ nediare: 开始谩骂罗? 11/30 15:34
12F：→ heyboy0311: 如果与有理智能沟通的反方问及性解放，我也回应 11/30 15:43
13F：→ heyboy0311: 你算哪根葱？不用以为大家智商跟你一样? 11/30 15:43
14F：→ kageo101: 性解放可以是指女性不需裹小脚 可以是男生选择穿粉红 11/30 15:44
15F：→ kageo101: 色也不会被笑娘 可以是同性恋能自在的走在路上不会被 11/30 15:44
16F：→ kageo101: 打 可以是男女都能享有自己身体的自主权 当然也可以在 11/30 15:44
17F：→ kageo101: 尊重别人及做好安全措施的情况下怎麽玩都不会有人管 11/30 15:44
18F：→ nediare: 所以我们要在前线立委一直否认时, 一直去强调? 11/30 15:45
19F：嘘 kageo101: 怎麽不是写一篇科普文告诉大众性解放真正的意义？ 11/30 15:46
20F：→ kageo101: 老想着怎麽隐瞒就好的话你们干嘛上街出柜争平权？ 11/30 15:47
21F：→ ezpaper: 他们的概念是只要是同志的场 他们就有权利要干什麽就干 11/30 15:47
22F：→ ezpaper: 什麽 不能有意见 不然就是切割 就是向右倾的萌萌 11/30 15:47
23F：→ nediare: 立委都否认了,然後我们写科普文去打脸立委? 11/30 15:49
24F：嘘 kageo101: 你的文法真的跟八卦萌萌一样 11/30 15:49
25F：→ heyboy0311: 赞成写科普文矫正视听 但也要懂得这概念的人帮写 11/30 15:49
26F：→ kageo101: 立委不会错？ 11/30 15:49
27F：→ nediare: 那请你们很了解的人去教育尤美女和黄国昌 11/30 15:50
28F：→ ezpaper: 看他们多会扣人帽子啊 真是恶心 11/30 15:50
29F：→ heyboy0311: 上次想请在推文中知识渊博的大大帮忙被说强迫他意愿.. 11/30 15:51
30F：→ kageo101: 再说一般民众对性解放的认知就不对，尤跟黄澄清同志不 11/30 15:51
31F：→ kageo101: 是要争他们想像中的性解放也不算错 11/30 15:51
32F：→ kageo101: 同志自己就不需要了解？ 11/30 15:52
33F：→ ezpaper: 一直在恶言相向的到底是哪一边 大家都会看 请继续 11/30 15:52
34F：→ nediare: 你讲了,我们都知道了,然後呢? 11/30 15:53
35F：→ kageo101: 然後拿出对付萌萌的精神澄清啊不然？ 11/30 15:53
36F：→ nediare: 没事找事做 11/30 15:54
37F：→ kageo101: 什麽都不做在那边分敌友是嫌同志人太多？ 11/30 15:54
38F：→ kageo101: 原来澄清谣言叫没事找事做 11/30 15:55
39F：→ nediare: 自己挖了一个坑,然後再去澄清,主要议题都不用谈了 11/30 15:56
40F：→ kageo101: 同志是今天才被污名性解放的吗？ 11/30 15:57
41F：→ nediare: 搞不懂为什麽不专注在婚姻平权,要一直强调性解放 11/30 15:57
42F：→ kageo101: 你以为不先解除社会对同志的误会跟污名是能得到多少支 11/30 15:58
43F：→ kageo101: 持？ 11/30 15:58
44F：→ nediare: 用性解放可以解除同志的误会跟污名? 11/30 15:59
45F：→ kageo101: 不然爱滋可以？还不是靠前人科普爱滋的正确观念才不会 11/30 16:01
46F：→ kageo101: 继续让社会把爱滋跟同志挂钩 11/30 16:01
47F：→ kageo101: 而且我一直强调的是性解放正确的意思 11/30 16:01
48F：→ kageo101: 有时间精力在这边起内哄不如走出同温层去八卦战去打给 11/30 16:04
49F：→ kageo101: 立委施压去line fb破解谣言都还比较有意义 11/30 16:04
50F：→ Clydeshih: ka大看你文章你说你不是同志，所以我都有点不懂你是 11/30 16:43
51F：→ Clydeshih: 帮助同志，还是绑架同志跟性解放挂勾了。 11/30 16:43
※ 编辑: nediare (61.220.69.50), 11/30/2016 17:01:47
52F：嘘 wcl4: 红明显，不要吵架啦QAQ.....每个人都有自己的表达方式，我们 11/30 17:11
53F：→ wcl4: 也无权限制他人的行为。只是希望当天主持人能拿捏好言语尺度 11/30 17:11
54F：→ wcl4: 然後不要模糊焦点就好了 11/30 17:11
55F：→ wcl4: Kageo大虽然不是同志，但他真的一直去八卦版战那些恐恐萌萌 11/30 17:12
56F：→ wcl4: 我能理解楼主不爽的地方，一开始我也超不爽，但是我觉得主要 11/30 17:14
57F：→ wcl4: 关键还是在当天主持人的表现方式，能让大家知道我们的核心诉 11/30 17:14
58F：→ wcl4: 求就好了 11/30 17:14
59F：→ ADYex: 有人战完同志 现在要战非同志了是吗 11/30 18:24
60F：→ kageo101: 既然都能查到我不是同志怎麽查不到我一直在八卦战萌萌? 11/30 19:01
61F：→ Clydeshih: 你战盟盟很优秀啊，但是你要知道这次婚姻平权之争， 11/30 19:25
62F：→ Clydeshih: 同志有共识想要的是甚，而不是把性解放跟平权綑绑， 11/30 19:25
63F：→ Clydeshih: 性解放有某部分是跟目前修民法相抵触的 11/30 19:25
64F：→ Clydeshih: 目前大家共识是让同志能建立婚姻关系，但性解放如同 11/30 19:30
65F：→ Clydeshih: 之前你们解释，在安全的状况下身体是自由的，可以自 11/30 19:30
66F：→ Clydeshih: 由的发展关系，明显就是跟目前要的违背 11/30 19:30
67F：→ kageo101: 是有人说要争取这种性解放吗? 11/30 19:34
68F：推 Clydeshih: 你自己上面有说欧，在尊重别人跟安全下怎玩都不会有 11/30 19:38
69F：→ Clydeshih: 人管，这跟婚姻制度是背离的 11/30 19:38
70F：→ Clydeshih: 等於刚好让反方说，专法刚好适合你们因为没有忠贞的 11/30 19:41
71F：→ Clydeshih: 义务 11/30 19:41
72F：→ kageo101: 你怎麽没看到前一个? 11/30 19:44
73F：→ Clydeshih: 但是你也包含後面啊，後面的就是有争议，当你提出一 11/30 19:54
74F：→ Clydeshih: 个一半的东西，你要一个支持婚姻制度跟忠贞，但是支 11/30 19:54
75F：→ Clydeshih: 持同志也拥有平权的人要支持性解放这个一半能赞成一 11/30 19:54
76F：→ Clydeshih: 半反对的观念吗？这只会让支持平权的人变少 11/30 19:54
77F：→ kageo101: 你支持同婚是不是也要支持近亲?支持乱伦多P?人兽? 11/30 19:59
78F：→ kageo101: 就不能好好的说你们没有要争取淫乱的性关系只是想结婚 11/30 20:01
79F：→ Clydeshih: 所以同婚不等於性解放啊，有那难理解吗？ 11/30 20:02
80F：→ kageo101: 同婚 一直 都是 性解放 的一环 11/30 20:03
81F：→ Clydeshih: 你逻辑有问题欧，同婚在性解放的一环，但是性解放不 11/30 20:09
82F：→ Clydeshih: 等於同婚，就像是之前说过的，我爱吃拉面，不等於我 11/30 20:09
83F：→ Clydeshih: 爱吃日式料理，可能我不爱吃生鱼片啊，我只爱吃日式 11/30 20:09
84F：→ Clydeshih: 料理里面的拉面不行吗？ 11/30 20:09
85F：→ kageo101: 那拉面是不是日式料理? 11/30 20:17
86F：→ Clydeshih: 但是我不能接受的生鱼片也是日本料理啊，所以我该说 11/30 20:22
87F：→ Clydeshih: 我讨厌性解放吗？ 不是吧，我只是说性解放这有争议的 11/30 20:22
88F：→ Clydeshih: 词汇，有些部分很好，有些部分跟争取的东西抵触，是 11/30 20:22
89F：→ Clydeshih: 不能代表这次争取东西的词汇。 11/30 20:22
90F：→ kageo101: 拉面是日本料理 所以你无法把拉面从日本料理切割 很难懂 11/30 20:24
91F：→ kageo101: 吗?我们今天吃日本料理但我不要生鱼片 OK 11/30 20:25
92F：→ kageo101: 而不是我讨厌生鱼片所以生鱼片不算日本料理 11/30 20:27
93F：→ kageo101: 就像圈内不团结那篇文讲的 同志人都这麽少了 11/30 20:28
94F：→ kageo101: 爱滋切割 C娘切割 性解放切割 你们再切割下去剩多少人? 11/30 20:29
95F：→ kageo101: 还不是所有阳光正直同志都有站出来争取咧 11/30 20:29
96F：推 Clydeshih: 为甚不能切割开？ 就像我喜欢蔡英文的党产处理部分， 11/30 20:30
97F：→ Clydeshih: 但是我讨厌他的劳工政策，跟同志政策犹疑，所以代表 11/30 20:30
98F：→ Clydeshih: 我只能选择喜欢或不喜欢蔡英文？ 11/30 20:30
99F：→ kageo101: 那就请办一场只属於你们自己的游行吧 11/30 20:32
100F：→ Clydeshih: 很多东西不是需要包裹的，没人要切割爱滋跟c的朋友， 11/30 20:33
101F：→ Clydeshih: 但是你的讲法就是要强迫所有同志都要性解放，不然就 11/30 20:33
102F：→ Clydeshih: 不配当同志是歧视 11/30 20:33
103F：→ Clydeshih: 那为甚不请你自己去争取你性解放的法案？ 11/30 20:34
104F：→ kageo101: 你怎麽知道我没有? 11/30 20:49
105F：→ Clydeshih: 你的作法就像是一个便当里面有排骨混着大便，逼着人 11/30 21:17
106F：推 Clydeshih: 你的作法就像是一个便当里面有排骨混着大便，逼着人 11/30 21:21
107F：→ Clydeshih: 家吃，人家不吃就质疑人家，不是由你爱吃的排骨吗？ 11/30 21:21
108F：→ Clydeshih: 浪费奢侈分化。这合理吗？ 11/30 21:21
109F：嘘 violetstar: 蛮讨厌办一场自己的游行的说法，本来公听会就不是游 11/30 21:29
110F：→ violetstar: 行，一直扯游行? 11/30 21:29
111F：推 raiden31: 「请不要把你的信仰，加诸在别人身上」，性解放亦同 11/30 22:45
112F：推 longya: 想偷抽换概念真的很烦 11/30 22:54