作者padparadscha (没有叛逆期的小孩ov 23 0)
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标题[恐同]同婚议题首度公开交流 攻破同婚法推行漏
时间Wed Oct 23 10:12:22 2013
http://news.dhf.org.tw/News.aspx?cate=14&key=3959
台湾同性婚姻法案一读已通过,进入立法院二读关键阶段,法务部14日首度召开历时3小时
的「同性伴侣法制化意见交流座谈会」,由法务部次长陈明堂主持,政府相关部会也派人
员参与,邀请正反两方10多位代表各自表述, 针对同性伴侣婚姻能否合法化或另采取相关
法制化进行讨论。称采取中立的法务部表示,会将这些意见统整成报告,送交立院做参考
。
反对同性婚姻合法化出席代表有台湾信义会监督陈志宏、台湾神学院院长陈尚仁、台湾大
学哲学系兼任副教授柯志明、台湾真爱家庭协会办公室主任林朝兴、中正大学财经法律系
系主任曾品杰及代表妈妈立场的周丽珠。
赞成方代表清一色为女性,包括伴侣盟理事长许秀雯、妇女新知秘书长林实芳、同志谘询
热线文宣部主任吕欣洁、台湾同志家庭权益促进会秘书长吴绍文及世新大学性别所所长陈
宜倩等人。
台湾婚姻缺乏多元性? 反对方驳「无根据」要求!
据法务部开会通知单指出,国外专家根据国际上的两公约审核我国现有法律,结论报告提
出两大重点:1)我国现行法律缺乏对婚姻家庭多样性,且只有异性婚姻受到认可,而不包
括同性婚姻或同居关系;2)我国未规范同性伴侣组成家庭之权利,是对同性伴侣的歧视,
并否定同性夫妇或同居伴侣的权益保障。遂法务部召开此次座谈会,邀请正反方代表回应
两公约的国际审查意见
针对此次同运人士拿着联合国公约的「尚方宝剑」,逼着政府走向同婚合法化,柯志明严
正戳破「这些谎言」。细究两公约言及婚姻家庭者的条文,皆未明言或隐含应该认可婚姻
家庭的多样性,两公约所本的《世界人权宣言》第16条第3款,再再言明国家需「维护异性
(男女) 婚姻家庭」。
两公约谈及婚姻权利的条文时,下一条都规范儿童、青少年及母亲的权益条文,视胎儿、
婴儿、儿童与青少年是「异性婚姻家庭」下的「自然」结果,因此两公约条文很清楚的是
要国家保护异性婚姻家庭。因此针对两公约国际审查意见,柯志明认为意见偏颇,不可采
用;他所提出的论点,现场无人可反驳。
柯志明强调,权利区分为「消极权」和「积极权」两种,前者如宗教信仰自由权,国家不
应用权利侵犯或干预;後者如青少年福利、受教育权利,这关乎整个国力及全人类的福祉
和价值,才应积极立法保障。同性恋婚姻对国家社会能做出甚麽贡献?反之还会为国家带
来伤害。对於同性婚姻,国家至多做到「消极不干预」(台湾现况),但「?无积极保障与协
助的理由」。
台湾若冒然通过同婚法,将抵触民法亲属篇结婚的法律限制(第980、983、985条),造成亲
属、伦常关系大混乱,法务部应严谨思考,不应惮於时代风潮,屈服於性权利主义者与解
放主义者的「无根据要求」。
扼杀不能替自己发声的儿童权利 是一种暴力
周丽珠呼吁,大家在讨论同性婚姻合法化的意见时,不能只考虑「此时此刻」少数成年人
的性取向或成家自由。她举国外两位被同志抚养长大孩子的真实案例,他们真正心声是:
「作为被同性恋者领养的孩子,同志运动迫使孩子在同性家庭长大,是把孩子沦为满足成
年人的政治工具」、「如果你问一个等候被领养的孩子要什麽,他们只会给你『一个妈妈
、一个爸爸』的一种答案」、「你(同志)把我们当是你的权利,这其实是一种暴力」…。
立法单位不应忽略大多数主流民意,甚至扼杀及剥夺无法替自己发言的未来儿童声音与权
利。
赞同方说,同性族群少数人的权益不是多数决可以决定,我们都有可能成为少数,但权益
不该因此被牺牲。周丽珠指出,维护同性族群的权益有多种方式,如:1)有关保障同性恋
者在财产、继承方面的权益,在现行法律是可以透过赠予和指定继承的方式来解决;2)在
医疗方面,现行医疗法规也已同意「重要关系人」可以签署相关同意书。同性伴侣的问题
,只需针对一些现行制度做调整,根本不需要特别为此修改民法中婚姻、家庭的定义。
台湾婚姻家庭现况危机 通过同性伴侣法的庞大代价
林朝兴以台湾婚姻家庭现况,评估台湾推动同性婚姻与伴侣制度的可行性。於2010年时,
台湾出生率是全球垫底(0.9%),若再推行同性婚姻,出生率势必降的更低。
以2011年「非婚生子女」比例来看,国外已通过同性婚姻或伴侣法的比例高得吓人。以欧
盟国家平均为40%为基准来看,所有通过同性婚姻国落在45~55%之间,都在平均之上,我国
去年非婚生子女比例仅有3.9%,难道真要步入通过同婚国的後尘?许多官方数据都指出,
台湾婚姻家庭正迅速瓦解,政府当务之急应是花更多心力推动婚姻、亲职等家庭教育。
通过同婚国血淋淋的例子,还有父母亲不能反对学校教授同性婚姻是正常关系的公民教育
,基督徒婚姻业、印刷业者、教会等,为坚守信仰而拒绝服务同性恋者,将被重罚、被迫
关门等,难道这不是剥夺一般人的人权?同性恋团体当初宣扬包容的重要,却反在法案通
过後成为暴君。林朝兴建议,台湾针对同婚与伴侣制度的利弊得失,先有深入研究及了解
,并向人民及立委说明清楚,取得共识後,再来谈下一步要如何走。
数据会说话 同婚入法不利爱滋病防治
陈志宏表示,政府的立法与政策除要考虑回应、满足一些人的期待与需要外,更要考虑长
远影响。根据疾病管制署统计,2012年起,我国爱滋病已成为15~24岁青年死亡的第10大原
因,因为这些年台湾学校教育积极教导同性恋是正常、是好的,甚至邀请师在周会公开教
导小学生什麽是肛交。
据同项统计又指出,台湾民众感染爱滋病的危险因子中,最危险的是「男男的同性性行为
」,感染人数从2005年14.4%一路飙升到2012年66.7%;2013年1~9月统计数据中,新增的男
男同性恋爱滋病患者高达69.4%。同性婚姻入法後,等於变相鼓励同性性行为,极不利爱滋
防治及政府财政负担。
有人认为只要「透过安全性行为」即可减缓此现象;陈志宏反问,「若『够安全』,统计
数字怎会『逐年攀升』?」支持同婚合法者的意见时常听起来蛮有道理的,但「事实」却
非如此。这些统计事实都足以证明「斜坡理论」是存在的(编按:同婚法的斜坡理论指出,
其将导致乱伦、多偶制等现象出现,接着将瓦解传统婚姻价值观,最终引起社会基本道德
丧失,国家走向破碎。)所以,对於三胞法的任一法案都不能让步。
同婚法一旦冒然通过,恐怕台湾未来真的将成为「穷得只剩下无限上纲的人权」国家,这
真是大家乐见的吗?
需各行各业基督徒站出来 提出专业、智慧的言论
媒体观察,此次双方仍没有沟通的「交集点」,仍是就原先各自立场表述。林朝兴表示,
座谈会中反对方以法律根据、研究数据及国家福祉的角度提出观点,质疑法案推动的正当
性;赞成方却仍以受欺压者的角度发言,打出温情牌,着力「同性族群」的利益。
「这次我们提出的论点强而有力,算是为政府打了一剂强心剂。」柯志明呼吁基督徒在此
议题上,不仅要合一成为分别为圣的记号,也要积极「装备」自己成为可以「打仗」的器
皿,才知道如何为真理发声,态度上则必须比对方更加坚定。他相信,上帝掌权最後的结
果,但在这之前,基督徒必须醒过来,做应该做的事。
陈志宏说,为不再放任同运人士「没有确实证据,断章取义」的似是而非言论,避免各说
各话,现在需要教会与各界专业基督徒挺身而出,提出客观、专业、清楚的道理论述,供
民众作为思考的准则,进而说服社会大众支持反同婚法。林朝兴呼吁,现还未有任何立委
针对同婚法提出反对声音,希望认同反对理念的立委能一同站出来发声。
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感想:我们的敌人真的很强大,虽然基督徒只占全国人民6%,但是人家的6%都很积极,
也很疯狂激进外加盲目,同志人口纵然有10%,但是有在关心同志运动的人恐怕
不到10%中的1/10,我们的敌人非常团结也拥有非常大的财力物力和宣传能力,
我们现在有本钱在这里内哄吗? 虽然我不知道为什麽在这种时机点我们还要再拉
一个「用药」的议题来战来耗损我们的战力,还是想跟大家说我们的敌人比我们
团结和专一太多了,可以不要再为了什麽用药的声音就舍弃游行舍弃支持同运好吗
? 要反对就应该更积极参与同运,大声表达你的反对阿!!! 请把你的火力用在对
的地方好吗? 「用药」对我来说我不支持也不反对,更没空也没精神去鸟他!但是
如果它是来破坏同志的团结,那我很反弹!
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爱情虚无飘渺容易从指缝间溜走
所以需要拿钻石戒指堵住它~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.55.247
※ padparadscha:转录至看板 lesbian 10/23 10:13
※ padparadscha:转录至看板 transgender 10/23 10:13
※ padparadscha:转录至看板 bi-sexual 10/23 10:13
1F:推 uka123ily:教会是有计画挑老年人下手 10/23 10:16
2F:推 ccc134456:一读已通过??有吗... 10/23 10:18
3F:推 uka123ily:尤美女的提案吧 10/23 10:19
4F:推 uka123ily:我觉得路线不同用破坏「团结」是很不明所以的事。 10/23 10:23
5F:→ KaiXuanHuang: 出生率过低的原因很多,与推动婚姻权的平等无关。 10/23 10:30
6F:推 b0807love:孩子有选择权可言吗?他们迫使在异性恋的家庭中成长 10/23 10:50
7F:嘘 teamax:一读有很重要吗?看看军审法 10/23 10:57
8F:→ teamax:只是纯粹嘘提醒的 10/23 10:58
9F:推 uka123ily:我对这次的提案很悲观,同志根本无法作政治交换 10/23 11:01
10F:推 teamax:再嘘周丽珠,儿童难道就能选择被谁领养? 扣这啥鬼帽子 10/23 11:02
11F:推 teamax:鸡督版的CCKAT怎不说是基督教反客为主 10/23 11:04
12F:→ teamax:基督教不是台湾宗教主流,却意图主导立法、干政 10/23 11:05
13F:→ teamax:说同婚不力爱滋防治 10/23 11:07
14F:→ teamax:那要不要先检视自家神父有多少吃萝莉正太的 10/23 11:08
15F:推 b0807love:不一样啊!军审法有白太阳、而且邪教没出来放话… 10/23 11:08
16F:→ teamax:我是指 没三读通过公布实施的话 谈再久都没用 10/23 11:10
17F:→ teamax:台湾提立法做秀最会,三读支票换现最难 10/23 11:11
18F:→ swow:有人明知用药争议性非常大,在各论坛或群体中意见也是分歧 10/23 12:04
19F:→ swow:却还是要拉上台面让大家背书… 10/23 12:04
20F:嘘 vins:原来是基督报报导,难怪立场那麽明显的偏颇~ 10/23 15:52
21F:嘘 paladada:基督教虽不是主流宗教,但政商关系不错是很大原因! 10/23 19:16
22F:→ pringlespc:原po的重点应该是我们不要自己内耗? 10/23 20:17
23F:推 uka123ily:路线争辩不是内耗。 10/23 20:27
24F:→ wayne62:我看了感想是要注意自己接触媒体的立场,像基督徒如果都看 10/23 20:45
25F:→ wayne62:这类基督报,会怎麽被引导不难想见. 提醒自己不要偏看媒体 10/23 20:48
26F:推 stillthere:老实说一点都不意外 同志就是一盘散沙没错 10/23 23:21
27F:→ stillthere:也不过就是去年 还一堆人对提出同志政策或是表达支持 10/23 23:22
28F:→ stillthere:的民进党政治人物大泼冷水 今年又在这边搞用药权 10/23 23:23
29F:→ stillthere:会有多少政治人物愿意支持才有鬼 10/23 23:23
30F:→ stillthere:在骂政府骂立法委员不支持同婚之前 先问问自己投票时 10/23 23:25
31F:→ stillthere:是不是只看意识形态而不看候选人到底提了啥同志政策吧 10/23 23:26