作者uu70904 (人生海海)
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标题[讨论] 你们觉得李渊性格像三国袁绍吗？
时间Tue Jun 7 06:32:43 2022
起点： 四世三公 跟 关陇八大柱国
官位： 地方郡守 掌握地方军政
外交：两人外交能力均为上乘
性格： 外宽内忌 好谋少断
打长安因为下雨受阻加後院失火 刘武周放话要南下太原 裹足不前
是建成跟李世民 不断哭谏 才使李渊下定决心拚了一把
当发觉二儿子李世民开始在军中培养自己的嫡系 开始雪藏他不让他出去争功
宁可派李元吉跟裴寂守着太原版图
跟自己亲近皇亲贵族
李渊本人不爱用外姓家将
结果河东尽失 迫使李渊想龟在关中足不出户 当个关中王
最後李世民立下军令状 北渡黄河打反击战收回 河东版图
立下如此大功变成李渊又要让利给自己二儿子 但又不得不提防他反客为主
三王会战李渊见苗头不对 连续发12道金牌要李世民撤军回守长安
李世民顶住关陇将领们压力 硬是把窦建德部拖住在虎牢关 才顶住长安们给的压力
建国之後 颉利可汗年年南下侵扰
李唐戍边将领几乎不放在眼里
连李靖都打
唯独李世民挂帅出征 颉利引军退却
让李渊开始猜忌自己的这个二郎是否跟外族勾结 觊觎自己的皇位
才会引发一连串效应
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1F：推 chungrew: 我觉得李世民可能有修改史书 丑化自己的父亲和哥哥06/07 07:02
2F：→ chungrew: 李渊应该是比袁绍更阴险 也更有决断力的人06/07 07:03
3F：→ chungrew: 隋朝两代皇帝杨坚、杨广都十分猜忌李渊 但李渊还好好的06/07 07:03
4F：→ chungrew: 本身就很不简单06/07 07:04
5F：→ chungrew: 後来李渊担任太原留守 又能把握时机起事06/07 07:04
6F：→ chungrew: 我认为那些起事原因都是表面原因，真相应是他蓄谋已久 06/07 07:05
7F：推 jason222333: 史书可能非第一手资料了06/07 07:32
8F：→ exyu: 突然觉得不能看太多中国小说 感觉历史会被扭曲很大06/07 08:01
9F：→ exyu: 喜欢李世民的经常有一种写法是 父亲跟哥哥忌惮他的军功06/07 08:01
10F：→ exyu: 然後李世民为了自保跟自己下属 只好动手杀兄 逼父亲禅位06/07 08:03
倒觉得李渊想微操李世民但每每付出的代价太大
不断给他加权力 雍凉二州你拿走了 洛阳你占据了 河东你整碗捧去 现在连建成的河北你
也要
我快受不了
※ 编辑: uu70904 (49.216.95.75 台湾), 06/07/2022 08:04:14
※ 编辑: uu70904 (49.216.95.75 台湾), 06/07/2022 08:06:08
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※ 编辑: uu70904 (49.216.95.75 台湾), 06/07/2022 08:11:27
11F：推 leptoneta: 修改史书这点已被证实了吧 李渊是自身起意反叛06/07 09:28
12F：→ gundamwind: 以李渊的角度来讲，李二反而是那个不稳定因子，难道06/07 11:31
13F：→ gundamwind: 真的把太子扒掉让李二上位？ 06/07 11:31
14F：→ gundamwind: 就因为他军功大？ 06/07 11:32
15F：→ gundamwind: 当然我们都知道後面发生了什麽，人伦惨变吗～ 06/07 11:34
16F：推 pilimihigh: 历史永远是胜利者写的，假如今天李二是失败者，李大 06/07 15:44
17F：→ pilimihigh: 上位後，史书对他们的性格书写必定有所不同。 06/07 15:44
18F：推 essential015: 如果袁谭袁尚一个像李世民 曹操真的洗洗睡 06/07 19:28
19F：推 Houei: 有李世民的才干 只是延缓河北统一罢了 自乌巢一失 袁曹孰强 06/07 20:01
20F：→ Houei: 孰弱 就难以被逆转 袁尚也不是没击败过曹操 06/07 20:02
21F：推 f40075566: 李渊怎麽可能那麽强 李世民也没有那麽不堪好吗 李渊真 06/08 00:29
22F：→ f40075566: 要那麽强还能不传长子然後被逼宫喔 他就判断力中等的 06/08 00:29
23F：→ f40075566: 君主 跟杨坚一样靠祖上累功把握形势拿了天下 全靠儿子 06/08 00:29
24F：→ f40075566: 能臣打来的江山 他真那麽强世民统一天下後早被除了06/08 00:30
25F：→ corlachang: 唐宋明三个太宗都是篡位，改书改很大06/08 12:56
26F：→ saltlake: 这让人想问: 哪些太宗没篡位? 06/08 13:43
27F：推 bestteam: 清太宗06/08 14:37
28F：→ gundamwind: 皇太极应该不用篡06/08 16:12
29F：推 f40075566: 就跟北周武帝一样 吹说灭北齐06/08 17:08
30F：→ f40075566: 实际上整个过程拖拖拉拉 有一部分土地还是被陈拿下 是06/08 17:08
31F：→ f40075566: 北齐真的烂到骨子才到後来一路奉送06/08 17:08
32F：推 chungrew: 善战者无赫赫之功06/09 23:25
33F：→ chungrew: 李渊真想杀李世民的话一定有机会 最早期世民哪有反抗力06/09 23:26
34F：→ chungrew: 你有没有想过李渊对儿子还是多少有点父爱 虎毒不食子06/09 23:27
35F：→ chungrew: 反倒是李世民才是真正狠辣的人 06/09 23:27
留在长安闪电突袭李渊父子三人的选择是明智的
一旦打跟靖难那种全国内战 李世民未必会赢
二李态度暧昧 李靖跟徐茂公
李孝恭完全不表态
罗艺太子党
还有纯臣凉州总管李大亮 黄君汉等
一旦李建成打着正统的名义
李世民肯定输
只有李神通挺世民
除非寻求外援 突厥帮忙
※ 编辑: uu70904 (49.216.230.73 台湾), 06/10/2022 07:46:05
36F：推 GaryOak: 汉太宗应该不算篡位 06/11 22:18
37F：推 zhenyuan: 明太宗篡超大 06/15 21:58