作者mstar (Wayne Su)
看板gallantry
标题[闲聊] 剪胜野闻 徐达退兵
时间Mon Sep 27 09:18:25 2021
徐达率领大军北伐，追补元顺帝快追到时，突然下令回师，
常遇春不明白为什麽，大怒、孤身跑回京向朱重八投诉：
「徐达想谋反啦！都快追到元顺帝了却阻止，一定是有在搞什麽阴谋！」
徐达发现常遇春不见了，心想肯定发生问题了，派些部队留守北平 (大都)，
带着大军南归，驻紮长江北岸，自己搭船过江，配着剑进宫。
当时重八还在生气，指示城门卫兵「徐达如果来了，别让他进来，且要把他留住。」
徐达到了，因此被限制行动，怀疑事情不对劲，竟然杀了卫兵、闯关离开；
重八派密使去找他，说不会计较他犯的错、要他再进宫晋见，但徐达不愿意，
结果重八自己出京、两人上船在长江上会见，
徐达说「我如果有异谋，会现在才发动？而且目前虽然时机晚了，
但如果把派兵防守江边，也能占据江淮、没人能拿我怎样。
我之所以不抓元帝，也是深思熟虑才决定的，
他现在虽然没有势力了，但毕竟也曾经统治过全国，
如果我将他抓回来了，到时候该怎麽处置他？
天命归属皇上，已经是天下皆知，徐达当然也知道，怎麽敢有异心？」
重八领悟，感动徐达设想周到，因此宣誓之前的事情都不再追究，
恢复之前一样和好信任。
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徐太傅追元顺帝，将及之，忽传令颁师。常遇春不知所出，大怒，驰归告帝曰：「达反矣
，追兵及顺帝而已之，其谋不可逆也。」太傅度遇春归，必有变，乃留兵镇北平而自引军
归，驻舟江浦，仗剑入谒。帝时方盛怒，宿戒阍吏曰：「达入，慎毋从之。」达既入，未
见帝，自疑有变，乃拔剑斩阍吏，夺关而出。帝阴使人释其罪，令内谒，达不允。於是帝
出大庭往视於舟中，达因进曰：「达有异图，肯在今日？虽曰晚矣，然吾临江鞠旅，亦能
抚有江淮，顾弗为尔。且吾之不擒元帝，亦筹之熟矣，彼虽微也，亦尝南御中国，我执以
归，将曷治焉？天命在上，已知之矣，顾达何人，敢以自外？」帝重感悟，结誓而还，遂
修好如故。
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「政治单细胞生物」的眼光见解：只要光谱不够近不同边者，就算再中肯一样是敌人
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1F：推 RuleAllWorld: 突然觉得，造反有理，该出手时就出手 09/27 09:33
2F：推 ckshchen: 听不懂他的理由，直接抓回来给八八玩不就好了 09/27 09:46
3F：推 peter89000: 朱八八：有啥难办的？长江这之前才发生沉船事故淹死 09/27 10:22
4F：→ peter89000: 一个皇帝，再多一个也没差 09/27 10:22
5F：推 eric999: 这个故事根本天方夜谭 09/27 10:38
6F：→ eric999: 如果依照这篇的说法 还承认元帝曾有统治的合法 合理性（ 09/27 10:42
7F：→ eric999: 天命），岂不是在说我军是吴逆吴贼 09/27 10:43
8F：推 wistful96: 顺帝是半夜自己逃走吧 这是民间加油添醋的吧 09/27 10:48
据说徐达攻入大都、上都前都故意放慢进军速度，让元顺帝有时间逃离。
9F：推 Morisato: 朱八八：快去收购肥鹅... 09/27 10:53
10F：推 ABH557: 卫兵:干 09/27 11:13
11F：推 bcs: 抓到就变小明王II，剧本还要翻新。 09/27 11:35
12F：推 aaagun: 大概4因为乡野的都市传说有提到元顺帝是宋恭帝的生父 09/27 12:24
你讲反了，传说 宋恭帝 是 元顺帝 的生父。
#1WGwIaMP
13F：推 ckshchen: 反了吧XD 09/27 12:43
14F：推 leptoneta: 明代本来就有承认元代天命 只是後来元朝失德天命才转移 09/27 14:24
15F：推 zeumax: 也许当时造反了，对天下苍生更好呢 09/27 15:12
16F：推 adasin: 如果这冲突是真的 那後面朱八八要除掉徐达也不意外 09/27 15:40
17F：→ ineedmore: 常遇春跟徐达关系很差？？ 09/27 18:01
18F：→ erimow: 不太好吧，常有时候建议徐做的事情他都没做 09/27 18:27
19F：→ erimow: 多少有些疙瘩 09/27 18:27
20F：推 ocean11: 看不懂这理由 09/27 18:50
如果真俘虏了元顺帝，养着会被拿来当造反招牌、杀了则会被人讲话，
(就算真没下令，但底下也可能揣摩上意而下手 eg. 小明王)
不如打到没余力反击後让他逃走，可以少了很多政治面的麻烦。
21F：推 rockocean: 常遇春在攻下元上都之後在军营内暴病猝死 09/27 19:36
22F：推 f40075566: 八八:你都这麽讲了我就砍你儿子好了 09/27 21:00
※ 编辑: mstar (219.85.170.49 台湾), 09/27/2021 21:33:28
23F：推 CGT: 完了完了，皇上心眼很小，你死定了 XD 09/27 21:49
24F：推 waggy: 这种讲法用在永乐与建文身上也讲得通 09/28 14:43
25F：推 capsspac: 88：有啥难处理的 就让妥权帖木耳下去陪小明王不就得了 09/28 19:16
26F：→ ja23072008: 波涛之下，亦有皇城（推 09/28 21:05
27F：推 eric999: 养着会被拿来当造反招牌？杀了则会被人讲话？这两个逻辑 09/29 00:59
28F：→ eric999: 我都看不懂。不管是杀或是软禁 又都不是没有前例。无论 09/29 01:00
29F：→ eric999: 杀或关 都比放虎归山好。 09/29 01:00
30F：→ eric999: 这个问题常见的惯用手法就是一开始降逊帝为王公 然後很 09/29 01:10
31F：→ eric999: 快的都会暴薨。如北周宇文阐 隋恭帝杨侑 唐哀帝李柷 一 09/29 01:10
32F：→ eric999: 连三代都是这麽处理 当然还有最有名的李後主也是这样 09/29 01:11
33F：→ eric999: 就算是以宽厚出名的康熙皇帝 在处理朱三太子问题上 也是 09/29 01:15
34F：→ eric999: 宁可错杀 不可放过 而且一个都不放过的杀光全家 09/29 01:15
35F：→ saltlake: 赞同楼上 09/29 05:38
36F：推 MerinoSheep: 楼上你讲的例子都是前朝已经彻底失去权力任人宰割了 09/29 07:27
37F：→ MerinoSheep: 蒙古人可不是 徐达攻入大都时甚至中原本部都还未平 09/29 07:28
38F：推 ckshchen: 那更该抓起来当人质啊 然後蒙古成立新皇后放回去内斗 09/29 08:08
39F：→ ckshchen: 後 09/29 08:09
40F：推 RuleAllWorld: 对方的猪队友，当然不能杀 09/29 08:49
41F：推 eric999: 朱祈钰就是太心软，後来立场对调之後，哥哥就不手软啦。 09/29 09:41
42F：推 discoveryray: 卫兵: 09/29 16:37
43F：推 HAHAcomet: 徐达常遇春曾因杀降问题闹得不愉快 09/29 18:42
44F：推 tcancer: 抓到手怎麽玩都能掌握主动权，放跑了等回草原养肥再反攻? 09/30 09:23
45F：→ tcancer: 养到暴毙、咕噜咕噜或是失火被失踪手段太多了 09/30 09:30
46F：推 eric999: 进入宋朝之後 柴荣的儿子不是不知所终ㄐㄧㄥ就是很快就 09/30 10:28
47F：→ eric999: 薨了。赵匡胤也不是个心慈的人。 09/30 10:28
48F：推 chewie: 干掉之後随便找个後裔二王三恪就好啦 前朝都有教 09/30 17:48
49F：→ chewie: 史实上也真的封元顺帝孙子当崇礼侯吧 09/30 17:50
50F：推 ww45654ww: 北元後继无力而一举歼灭也是後来演变的结果吧 也不会有 10/03 13:32
51F：→ ww45654ww: 人知道顺帝北归後有没有可能东山再起 这理由实在是启人 10/03 13:33
52F：→ ww45654ww: 疑窦 崇祯帝还不是就在自家里上吊了 真在皇城里解决了 10/03 13:33
53F：→ ww45654ww: 或带回南京处置 其实都不会有什麽太大问题 10/03 13:33
54F：推 eric999: 崇祯如果愿意迁都到北京 不是一死了之 也许会重现南北朝 10/04 10:47
55F：→ eric999: 。 10/04 10:48
56F：推 MotoDawn: 从北京迁到北京??? 10/04 19:52
57F：推 eric999: 哈哈 南京 10/05 14:44
58F：推 FantasyRyu: 没有啊柴荣的子孙小旋风柴进混得超好的，家大业大（? 11/06 00:37