作者gundamx7812 (亚洲空干王)
看板gallantry
标题[讨论] 孙文真的是萝莉控吗？
时间Sun Oct 11 17:03:39 2020
现在许多人会调侃孙文是个萝莉控，事因孙文好年青女子。
但孙文的女人们真的算是萝莉吗？
与孙文有关系的女人一覧：
卢慕贞：元配，十八岁时与孙文成亲。
陈粹芬：侧室，约十九岁时与孙文相恋。
宋庆龄：继室，约廿一岁时与孙相恋。
浅田春：妾，约十五岁时被纳为孙文妾室。
大月薰：日籍妻，约十五岁时与孙文结婚。（大月薰十一岁时已与孙文相遇，但未有证据
证明孙文当时已对大月薰有兴趣。且孙文是在妾浅田春死後才向大月薰父提亲）
由此可见，孙文的女人最年轻的也有十五岁。
那问题来了，十五岁的女人可以叫作萝莉吗…
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「足球球例中，正规十一人球场必须设置角球旗，但是可以没有球网。」
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1F：→ jason222333: 鲁肥仔到30都认萝莉 10/11 17:05
所以萝莉是各自表述的概念吗
※ 编辑: gundamx7812 (218.252.145.144 香港), 10/11/2020 17:06:22
2F：推 shihpoyen: 年「轻」 「青」年 另外 萝莉塔原作好像是9~14岁 10/11 17:06
※ 编辑: gundamx7812 (218.252.145.144 香港), 10/11/2020 17:07:31
3F：推 shihpoyen: 不过台湾主流媒体有把女性叫得年轻点的习惯 35岁都叫轻 10/11 17:11
4F：→ shihpoyen: 熟女了 把15岁叫做萝莉也不是什麽稀奇的事情 10/11 17:12
5F：→ gundam01: 以前的人15是适婚年龄了 10/11 17:33
6F：推 zeumax: 那是哏而已，同时代低龄成婚很常见，而特别是妾室地位低 10/11 17:51
7F：→ zeumax: 考量的更不是有没有经营家庭的能力，自然也更不用啥成年 10/11 17:51
8F：→ ssarc: 应该问那个年代娶妻风气都这种年纪，哪个不是萝莉控？ 10/11 18:10
9F：推 eric999: 那是个还在传统早婚的时代啦，所以宋家三姐妹都很特殊的 10/11 18:19
10F：→ eric999: 晚婚。 10/11 18:19
11F：推 UltraSeven: 早婚??? 这明明是孙中山管不住自己小头而已... 10/11 18:43
12F：→ UltraSeven: 这种事情在搞革命的身上很常见啦~ 说都说得慷慨激昂 10/11 18:44
13F：→ UltraSeven: 私底下就贪财好色~ 作事情失败藉口永远都是别人的错 10/11 18:45
14F：→ UltraSeven: 如果革命真的那麽重要 还有时间搞这麽多女人??? 10/11 18:46
15F：→ UltraSeven: 难怪革了一辈子命也没成功过~ 成功的都是别人 10/11 18:46
16F：→ UltraSeven: 今天大家赌烂他的根本原因就是上述讲的这些 10/11 18:47
17F：→ UltraSeven: 如果孙文默默无名 谁会在乎她取几个幼齿的... 10/11 18:48
18F：→ UltraSeven: 但既然要把他吹捧到国父的程度 那所有事情都要最高标 10/11 18:49
19F：→ UltraSeven: 准才可以 中国是有圣人文化的耶~ 不要双标好吗... 10/11 18:49
20F：推 Yenfu35: 推zeumax 10/11 19:17
21F：推 zeumax: 嗯...现在讲的罗莉控不影响他在当年被普遍尊敬都事实阿 10/11 19:39
22F：→ zeumax: 他负责的一直是对外宣传和募款,这些花边是现在才值得说嘴 10/11 19:40
23F：→ zeumax: 当年说这些，他们可能也觉得你莫名其妙 10/11 19:41
24F：→ zeumax: 他若不成功,黄兴不会坚持要找他回来，袁世凯谈判职务的对 10/11 19:42
25F：→ zeumax: 象也肯定找别人，但孙文就是孙文,没跟他谈革命党就不谈 10/11 19:43
26F：→ Akaria: 那个年代15岁算适婚年龄吧，看平均寿命 10/11 20:28
27F：→ Akaria: 才几岁，二十岁才婚配都算晚了 10/11 20:28
28F：推 Kukuxumusu: 看地区到18-19世纪的时候 西方国家中上层社会已不风行 10/11 20:56
29F：→ Kukuxumusu: 在18之前婚配 这是一个很长的演变 婚配年纪往後是慢慢 10/11 20:56
30F：→ Kukuxumusu: 增加的 但当时的日本是否有这种观念不清楚 没研究 10/11 20:57
31F：推 Kukuxumusu: 欧洲女性15岁或更早婚配是中世纪的习惯 事实上也有证 10/11 21:01
32F：→ Kukuxumusu: 据显示 当时不一定在15之前完婚（性交）而是以完成仪 10/11 21:01
33F：→ Kukuxumusu: 式proxy婚 以缔结两家关系为主 也有证据显示他们多少 10/11 21:01
34F：→ Kukuxumusu: 知道过早完婚 可能无法生子或无法顺产 10/11 21:01
35F：→ Kukuxumusu: 至於当时的中国 我自己的祖母（生於民国8年的广东 今 10/11 21:07
36F：→ Kukuxumusu: 年才往生）本应是童养媳 但小时候送到爷爷家哭闹不止 10/11 21:07
37F：→ Kukuxumusu: 生母也舍不得 据说居然这样可以抱回去养（好弹性的童 10/11 21:07
38F：→ Kukuxumusu: 养媳）直到17-18才送去完婚 10/11 21:08
39F：→ saram: 男女都早婚. 但因为男人多妻而免不了进门的女子和自己差太 10/11 21:20
40F：→ saram: 多岁. 这在皇帝来说很正常的. 10/11 21:21
41F：→ saram: 而续弦或离婚再娶时,总不能故意找一个老女人. 10/11 21:22
42F：→ saltlake: 其实之前早有些网友写过，"现在"一堆酸孙文萝莉控者 10/12 01:49
43F：→ saltlake: 心态其实都是葡萄架下那只狐狸的心态 10/12 01:49
44F：推 moslaa: 你攻击的点不太对 10/12 02:05
45F：→ moslaa: 这里真正要攻击的是孙文射後不理 10/12 02:06
46F：推 moslaa: 至於圣人文化，大七这边解释错误，就是圣人文化才要 10/12 02:12
47F：→ moslaa: 让孙文当国父 10/12 02:12
48F：→ moslaa: 举例比较好懂，李世民是圣人吗？朱臭头是圣人？ 10/12 02:13
49F：→ moslaa: 都不是，但徒子徒孙再史书上写成圣人 10/12 02:13
50F：→ moslaa: 孙文比照办理 10/12 02:14
51F：→ moslaa: 真正的民国圣人，比如黄兴，袁世凯，宋教仁，之所以不是 10/12 02:15
52F：→ moslaa: 国父，恰恰因为他们是真圣人，真伟人，没有缺点 10/12 02:15
53F：→ moslaa: 不能玩中国的假圣人那套 10/12 02:16
54F：→ moslaa: 所以万万不能让他们当国父 10/12 02:16
55F：推 chewie: 比较是梗啦 早年男女寿命都短 十几岁就是适婚年龄了 10/12 16:27
56F：推 ariadne: 这充分表现出孙文有理念又坚持理想更有执行力的优良美德 10/12 18:49
57F：→ ariadne: 不管十多岁 廿多岁 卅多岁 都要跟十多岁的女性共同锻链 10/12 18:50
58F：推 ariadne: 另外别再说孙文募款了 章太炎等一干人干他帐目不清 10/12 18:54
59F：→ ariadne: 收钱没入公帐 拿革命款去花天酒地也是一般日常支出而已 10/12 18:56
60F：推 zeumax: 其实抓这些帐目问题，还真的比较算是能打到道德瑕疵 10/12 19:19
61F：→ zeumax: 不过筹款通常也就他一人进行营运，也没其他人协助做帐 10/12 19:21
62F：推 ariadne: 行动派他没份 後勤补给帐目不清 没争议的是嘴炮技能点满 10/12 19:32
63F：推 CGT: 除了羡慕忌妒恨，可以骂他废批他渣，但不可否认他很有魅力 10/12 21:40
64F：推 sausalito: 那个年代中国和日本女生平均结婚年龄不知道是多少 10/12 23:24
65F：推 yukiss: 百年孤寂里写到可以出嫁的最低标 月事初潮之後 10/13 00:58
66F：推 RuleAllWorld: 清朝人：怎麽一百年後的肥宅都娶30多岁的老查某 10/13 06:46
67F：推 hizuki: 早餐店的帅哥与萝莉 10/13 07:40
68F：推 hydeless: 募款之神啊，没有华侨满满的美金英镑日羊你哪里来的钱 10/13 11:11
69F：推 UltraSeven: 讲得没错啊 就因为孙文是个发明出来的假圣人 10/13 11:43
70F：→ UltraSeven: 所以徒子徒孙才要用各种硬凹的方式帮他洗白 10/13 11:44
71F：→ UltraSeven: 我相信清末民初娶一堆姨太太的人 大有人在 10/13 11:45
72F：→ UltraSeven: 但没人会去讲他们 因为道德标准本来就是应该要跟头衔 10/13 11:45
73F：→ UltraSeven: 相匹配的~ 不过就是有人要双标 这我也完全不意外啦 10/13 11:46
74F：→ UltraSeven: 就比如骂DPP都是最高标准 kmt出事就疯狂硬凹的族群 10/13 11:47
75F：→ UltraSeven: 的9.2族群也是这种心态 道德标准都是用来约束别人的 10/13 11:48
76F：→ UltraSeven: 如果孙文真得很伟大 自会有公评 他有个萝莉控的瑕疵 10/13 11:49
77F：→ UltraSeven: 反而显出他是个``真人`` 拼命帮他洗白这种事情 不但 10/13 11:50
78F：→ UltraSeven: 透露出其实孙文根本不伟大 而且还是个假圣人... 10/13 11:51
79F：推 okery: 有概念的人觉得是哏，没概念的人深信不疑。 10/13 11:54
80F：推 UltraSeven: 真正该探讨的是为什麽有人想出这个梗 还可以广泛流传 10/13 11:58
81F：→ UltraSeven: 至於认不认同 不是有没有概念的问题 而是常识足不足够 10/13 11:59
82F：→ UltraSeven: 的问题~ 这就像如果台湾选举 候选人有女色方面的瑕疵 10/13 11:59
83F：→ UltraSeven: 他够不够资格当选的问题一样 越高阶层的选举这种事情 10/13 12:00
84F：→ UltraSeven: 就不是用没违法就可以唬拢过去了 更何况是选国父... 10/13 12:01
85F：→ UltraSeven: 基本上讨论孙文是不是萝莉控 这就是族群或阶级斗争 10/13 12:03
86F：→ UltraSeven: 的一部分~ 是属於政治站队问题 而不是科学或学术问题 10/13 12:04
87F：推 ckshchen: 要偷渡现在台湾政治的主观观念?? 10/13 12:08
88F：推 UltraSeven: 这就像陈其迈没贪污 但总有人要抹黑他是贪污之子一样 10/13 12:09
89F：→ UltraSeven: 想也知道抹黑他的人是哪种族群跟阶级 但他还是当选啦 10/13 12:10
90F：→ UltraSeven: 举例子把事情讲清楚 也算是偷渡??? 10/13 12:11
91F：推 UltraSeven: 现在就是有一群人很担心以後孙文不是国父了 怎麽办??? 10/13 12:13
92F：→ UltraSeven: 不然这种事情根本没必要认真讨论 是也好 不是也好 10/13 12:14
93F：推 okery: 彭德怀欲实事求是，毛泽东想阶级斗争，於是乎彭倒毛立，劣 10/13 12:14
94F：→ okery: 币驱逐良币，世事不外如是，惨呐。 10/13 12:14
95F：→ UltraSeven: 历史发展自然会决定孙文以後还是不是国父~ 10/13 12:15
96F：→ UltraSeven: 如果他不是国父了 那他是不是萝莉控 根本没人关心... 10/13 12:15
97F：→ UltraSeven: 所以想要停止这种梗的流传 最快方法就是宣布孙文不是 10/13 12:17
98F：→ UltraSeven: 国父~ 那明天就根本不会有人再继续纠结这个梗了... 10/13 12:17
99F：推 ckshchen: 明明两边都举得出双标 硬只讲一边不是偷渡? 10/13 12:59
100F：推 zeumax: 其实只有梁启超因为个人鼓吹一夫一妻制，结果还娶妾才有问 10/13 13:17
101F：→ zeumax: 题，当时普遍婚姻就是男人有妾室很正常，至於妾室年龄更没 10/13 13:17
102F：→ zeumax: 人管了 10/13 13:18
103F：→ zeumax: 然後啥因为不怎样就可以不在意，我真觉得你不要一直祸害专 10/13 13:20
104F：→ zeumax: 业版，去八卦板爱怎麽鼓吹怎麽鼓吹，这种态度真令人厌恶 10/13 13:20
105F：推 UltraSeven: 没问题??? 古代妾的地位是很低的 为什麽??? 10/13 13:46
106F：→ UltraSeven: 当然是因为儒家的道德观也觉得搞女人不好嘛 10/13 13:47
107F：→ UltraSeven: 怎麽变到孙文身上就没问题了??? 我讲过了 不是没问题 10/13 13:48
108F：→ UltraSeven: 是有问题但大家可以容忍 但牵涉到头衔问题就不行 10/13 13:48
109F：推 okery: 因为我国古代是一夫一妻制。 10/13 13:49
110F：→ UltraSeven: 可是中国就是很双标 孙文没问题 但徐志摩离婚再娶 10/13 13:49
111F：→ UltraSeven: 问题就超大??? 可是徐志摩也没啥实权又完全合法 10/13 13:50
112F：→ UltraSeven: 这就显示出中国人恶心的一面 只要你是国父 自然有人 10/13 13:51
113F：→ UltraSeven: 会帮忙洗白 但如果只是个文人就算完全合法也被骂臭头 10/13 13:51
114F：→ UltraSeven: 还有啊 你厌恶是你家的事~ 我没被水桶前就会一直讲 10/13 13:53
115F：→ UltraSeven: 这就叫作言论自由 祸不祸害不是由你来定义的 10/13 13:54
116F：→ okery: 怕你不懂，妾的地位低其实缘於本来出身就低。 10/13 13:54
117F：→ UltraSeven: 简单讲 孙文这种行为还当了国父就叫作``德不配位`` 10/13 13:56
118F：→ UltraSeven: 如果他不是国父 大家就不会拿道德放大镜来检视他了 10/13 13:56
119F：推 UltraSeven: 相反的 他只要是还是国父 我鼓不鼓吹他是萝莉控都没差 10/13 13:58
120F：→ UltraSeven: 因为这种梗会有无数的网民接着流传下去~ 这也要怪我?? 10/13 13:59
121F：→ UltraSeven: 而帮他洗白的言论根本不值半毛钱 如果洗白有用 10/13 14:00
122F：→ UltraSeven: 这种梗早就停止流传了 但还是三不五时就被拿出来讲 10/13 14:01
123F：→ UltraSeven: 事实就已经证明 说他是萝莉控是有其市场价值~ 10/13 14:02
124F：推 UltraSeven: 而这个市场价值就是从孙文头上顶着的国父头衔而来的嘛 10/13 14:04
125F：推 okery: 安心吧，不会有人怪你，我们是一个多元成熟且富含共情教养 10/13 14:05
126F：→ okery: 的社会，不会让你感到不适的。 10/13 14:05
127F：推 moslaa: 认真说一下，大七这边说得挺正确，说穿就树大招风 10/13 15:38
128F：→ moslaa: 一些乡民出来捧袁世凯或其他，也不是真心觉得袁黄宋很伟大 10/13 15:39
129F：→ moslaa: 如果今天改说啦，好啦好啦，袁世凯是中华民国真国父， 10/13 15:40
130F：→ moslaa: 或宋教仁才是真国父，以後宣誓就职前面改挂他们画像吧 10/13 15:41
131F：→ moslaa: 接下来就要换找这些人八卦 10/13 15:41
132F：→ moslaa: 因为这些梗的流传真正理由不是真对历史人物有兴趣 10/13 15:42
133F：→ moslaa: 而是台湾当前的时代气氛就是要打倒国民党，打倒中国 10/13 15:43
134F：→ moslaa: 简单说，对手要捧的，就是我们要打的 10/13 15:44
135F：→ moslaa: 只要这个心理背景没有改变，这些梗就会讲下去 10/13 15:45
136F：→ moslaa: 澄清解释，比如当时早婚很普遍，是没有用的 10/13 15:46
137F：→ moslaa: 因为本质上这些讨论是挂着历史皮的政治斗争 10/13 15:46
138F：推 UltraSeven: 说早婚根本不算澄清~ 孙文他是一个换过一个耶 10/13 15:50
139F：→ UltraSeven: 他年纪越来越大 但是女人越来越年轻??? 这什麽鬼啊 10/13 15:51
140F：→ UltraSeven: 最扯的是居然跟不共戴天的日寇女人成婚 真是孰不可忍 10/13 15:52
141F：→ UltraSeven: 我每次都很想问在该该叫南京大屠杀的9.2 你知道孙文 10/13 15:53
142F：→ UltraSeven: 娶日本女人吗??? 说说看你有甚麽感觉啊??? 哈哈哈 10/13 15:55
143F：推 moslaa: 後半回一下，听说啦，很久很久以前看过报纸副刊之类的文 10/13 16:00
144F：→ moslaa: 章说法，据说爱国青年到日本开荤时，有人边运动边喊 10/13 16:02
145F：→ moslaa: 洗刷国耻！这一类的话 10/13 16:02
146F：→ moslaa: 所以可能这类人，会觉得，哇，小胡子不愧是国父 10/13 16:03
147F：→ moslaa: 超前部属，还没八年抗战就先"亲自"教训日本人？ 10/13 16:04
148F：推 UltraSeven: 讲个没输赢的 现在当选立委的某几位 交男朋友 生小孩 10/13 16:06
149F：→ UltraSeven: 就疯狂被9.2攻击不务正业有违人民期待 我就奇怪了 10/13 16:06
150F：→ UltraSeven: 孙文娶了又娶还纳妾 为什麽就不能酸??? 他比较伟大??? 10/13 16:08
151F：推 UltraSeven: 很明显这种行为就是好女色嘛 至於孙文贪财这部份... 10/13 16:10
152F：→ UltraSeven: 如果说他真的是把革命搞起来那个人 我都还可以接受 10/13 16:11
153F：推 moslaa: 这样一比，也满有道理，孙文可以边革命边跟日本妹谈恋爱 10/13 16:11
154F：→ UltraSeven: 但很明显他搞出来那些事 都是徒子徒孙吹的~ 10/13 16:11
155F：→ moslaa: 怎麽台湾妹不能边当立委边结婚生小孩 10/13 16:12
156F：→ moslaa: 说孙文有革命，人家也是被认证的绩优立委啊 10/13 16:12
157F：推 UltraSeven: 最近不是有某立委说要发薪水结果跑去贪污被抓了 10/13 16:22
158F：→ UltraSeven: 9.2也是拼命攻击 那孙文帐目不清这件事 又要怎麽说??? 10/13 16:23
159F：→ UltraSeven: 顶个国父头衔本来就是会被各种酸 只是酸而已 会痛吗? 10/13 16:24
160F：→ UltraSeven: 最近波特兰的林肯铜像又被推倒了 林肯错了吗??? 10/13 16:25
161F：推 UltraSeven: 其实对一般人来说这些事情都只是政治站队的选择题而已 10/13 16:29
162F：推 ariadne: 没日本黑道帮忙 推翻满清也不会成功 革命党非常亲日的 10/13 18:57
163F：→ ariadne: 清末近现代留学首批公费开眼看世界留欧美 自费的跑日本 10/13 18:59
164F：推 UltraSeven: 问题就在於满清倒台也不是孙文革命党或日本黑道的功劳 10/13 19:01
165F：→ UltraSeven: 而是袁世凯跑去威逼利诱的结果啊... 10/13 19:01
166F：→ UltraSeven: 这样说起来 孙文就是失败了10次的鲁蛇而已啊... 10/13 19:02
167F：→ UltraSeven: 然後我们还要把他发明成失败为成功之母的典范??? 10/13 19:02
168F：→ UltraSeven: 如果孙文搞女人的事情 通通都没错 那为什麽9.2要找 10/13 19:04
169F：→ UltraSeven: 黄国昌麻烦??? 根本就双标到不行~ 当国父就比较伟大? 10/13 19:05
170F：→ UltraSeven: 所以有人要一直黑孙文是很正常的 政治斗争本来就这样 10/13 19:07
171F：推 zeumax: 问题只提袁去威逼利诱，却没提因为革命党人已经满地点火 10/13 19:52
172F：→ zeumax: 才有得威逼的事也是有问题阿 10/13 19:52
173F：→ zeumax: 然後关黄国昌屁事 10/13 19:53
174F：→ zeumax: 革命党人满地点火成功，袁才有机会说没救了，早点投还能爽 10/13 19:54
175F：→ zeumax: 而袁也因此保有军力能与满地革命党抗衡，为此原本革命党坚 10/13 19:57
176F：→ zeumax: 持孙文当头领，才因为军力不如人给袁世凯。现况就是两边各 10/13 19:57
177F：→ zeumax: 有优劣势，最後是妥协各自保存实力，以革命清朝为唯一共识 10/13 19:57
178F：→ zeumax: 袁世凯就真的只是抓住机会的政客而已，革命党没烧，他谈清 10/13 20:00
179F：→ zeumax: 啥禅位给他个人还有点距离，即便孤儿寡妇的，皇室统治地位 10/13 20:00
180F：→ zeumax: 还在 10/13 20:00
181F：推 UltraSeven: 革命党满地点火也打不赢袁世凯啦~ 10/13 20:01
182F：→ UltraSeven: 重点在於袁世凯有没有想当曹操而已~ 10/13 20:01
183F：→ UltraSeven: 吹革命党有多屌 根本就是多余的... 10/13 20:02
184F：→ UltraSeven: 至於黄国昌怎样被黑的 你自己去查新闻 10/13 20:02
185F：→ UltraSeven: 结果到最後革命党还跟苏共结合才打赢北洋政府 10/13 20:03
186F：→ UltraSeven: 然後就是共产主义遍地开花 搞成现在这样... 10/13 20:04
187F：→ UltraSeven: 功过相抵 孙文这革命党就明显过大於功 有啥好吹的 10/13 20:05
188F：→ UltraSeven: 难道共产主义>>>封建皇朝??? 革命革了一圈又回到原点 10/13 20:06
189F：→ UltraSeven: 现在又准备推翻共产专制了??? 中国人真的好棒棒... 10/13 20:06
190F：→ UltraSeven: 用9.2对太阳花那种态度 我不双标就直觉革命党没半个 10/13 20:08
191F：→ UltraSeven: 好东西~ 中国人的双标逻辑 真的搞得我很乱... 10/13 20:09
192F：推 UltraSeven: 如果袁世凯是政客 那孙文真的连政客都谈不上 10/13 20:13
193F：→ UltraSeven: 他只是一个来乱的~ 然後死得早 被捧成kmt神主牌而已 10/13 20:13
194F：推 okery: 原以为这篇是问「孙文是否为萝莉控」，看US的万言推才豁然 10/13 20:14
195F：→ okery: 开悟这篇是「以黑孙文者之立场出发，试由论据立足点与自圆 10/13 20:15
196F：→ okery: 其说方法拟题，并申论之」。 10/13 20:15
197F：推 UltraSeven: 你这哪叫开悟~ 我很明确说了 这种题目就是政治斗争用 10/13 20:17
198F：→ UltraSeven: 还是那种枝微末节的枝微末节的题目 根本没讨论价值 10/13 20:18
199F：推 okery: 感谢你的申论。 10/13 20:19
200F：→ UltraSeven: 它只是政治站队选择题而已 其实站哪边 大家早就决定了 10/13 20:19
201F：→ UltraSeven: 自己为自己的政治站队负责就好了 输赢会20年後才知道 10/13 20:20
202F：→ UltraSeven: 这就好像讨论LBJ是不是goat一样无聊~ 詹酸詹迷不可能 10/13 20:21
203F：→ UltraSeven: 会有共识的 讲出来的结果就是分别谁是詹酸詹迷而已 10/13 20:22
204F：推 zeumax: 就说关黄国昌屁事了 10/13 20:24
205F：→ zeumax: 这里叫历史板，若要跟你扯政治的话正衰鬼会被我骂惨 10/13 20:25
206F：推 UltraSeven: 黄国昌被黑说跟自己的女学生谈恋爱 这你没听过??? 10/13 20:28
207F：→ zeumax: 给你好声好气不扯别的，你就爱闹 10/13 20:28
208F：→ UltraSeven: 照同样标准 为什麽9.2要黑他??? 他的行为 我觉得完全 10/13 20:28
209F：→ UltraSeven: 没问题啊~ 照孙文搞金主女儿的标准 这有啥问题??? 10/13 20:29
210F：→ zeumax: 谈历史讲正格的很难？要跟你扯现在政治,引经据典可简单了 10/13 20:30
211F：→ zeumax: 谁扯黄国昌你找谁好吗 10/13 20:30
212F：→ UltraSeven: 孙文是国父 而黄国昌顶多就是党主席 为什麽9.2对国父 10/13 20:30
213F：→ UltraSeven: 的道德标准超低 却对敌对政党的道德标准要求超高??? 10/13 20:31
214F：→ zeumax: 谁？到底谁讲，关孙文这事何干？ 10/13 20:31
215F：→ UltraSeven: 你先解释给我听看看嘛~ 我再判断有没有双标嫌疑嘛 10/13 20:31
216F：→ zeumax: 历史板刚跟着你被桶，你真当我不敢歪着话题对你干脏话？ 10/13 20:32
217F：→ zeumax: 好好讨论这麽难的嘛？ 10/13 20:33
218F：→ UltraSeven: 你讲看看啊~ 版规看治不治脏话啊 10/13 20:33
219F：→ zeumax: 解释啥？我提黄国昌的嘛？从头到尾就你一个人找个草人讲很 10/13 20:34
220F：→ UltraSeven: 我这样还不算好好讨论??? 一定要是孙粉就是了??? 10/13 20:34
221F：→ zeumax: 爽 10/13 20:34
222F：→ UltraSeven: 我举黄国昌就是个说明双标的例子 你7pupu干嘛??? 10/13 20:34
223F：→ UltraSeven: 不是孙粉就不行就是了~ 不是孙粉就不是好好讨论就是了 10/13 20:35
224F：→ zeumax: 我讨论啥你讨论啥？就算你提孙文帐目不清都还在正题，黄国 10/13 20:35
225F：→ zeumax: 昌是怎麽扯上关系的？谁又怎麽他了？ 10/13 20:35
226F：→ UltraSeven: 你自己从头到尾看一遍吧 我懒得跟你解释一大堆... 10/13 20:36
227F：推 ariadne: 没人是完人 但孙文也有他的贡献只是没吹嘘的那麽伟大而已 10/13 20:38
228F：推 UltraSeven: 我的重点就是很多孙粉在帮孙文辩护的理由 在我看来 10/13 20:38
229F：→ UltraSeven: 跟他们在日常政治行为的逻辑标准根本是完全相反的 10/13 20:39
230F：→ ariadne: 每个时代有每个时代的局限性 以今非古过头也不是好事 10/13 20:40
231F：→ UltraSeven: 既然是这样 那就不要怪有人用同样方式去黑孙文... 10/13 20:40
232F：→ UltraSeven: 因为政治斗争本来就是这样搞的 争这种输赢没意义 10/13 20:40
233F：→ ariadne: 而且中华文化一直是一夫一妻多妾制至今依旧没改变过 10/13 20:41
234F：→ UltraSeven: 这种选择题只是分别政治站队谁是自己人在用的而已 10/13 20:41
235F：推 UltraSeven: a大说得完全没错 没有人是完人 这我完全同意 10/13 20:45
236F：→ UltraSeven: 既然如此 那孙文有个小小的罗莉控缺点会很严重吗??? 10/13 20:45
237F：→ UltraSeven: 如果他真的很伟大 大家也会包容他der 但他真的伟大吗? 10/13 20:47
238F：推 ariadne: 萝莉控是缺点吗？ （咦 一树梨花压海棠 10/13 20:48
239F：推 UltraSeven: XDDDD 那既然不是缺点 又何必一直帮孙文找理由辩护 10/13 20:51
240F：→ UltraSeven: 又比如说川普 谁都知道他缺点很多 但他选得上啊 10/13 20:52
241F：→ UltraSeven: 选得上的话 缺点就都不是缺点了~ 但孙文就鲁蛇啊... 10/13 20:53
242F：推 UltraSeven: 就好像湖迷不会觉得kobe打铁是缺点 争论kobe是铁匠??? 10/13 20:56
243F：→ UltraSeven: 这种题目就是分别柯粉柯黑在用的而已~ 不会有结论的 10/13 20:57
244F：→ UltraSeven: 但kobe有5座总冠军是无庸置疑的 孙文有甚麽??? 10/13 20:58
245F：推 zeumax: 辩护啥跟啥，你有没有搞清状况，跟黄国昌的事也不同，我也 10/13 20:58
246F：→ zeumax: 不知道非要扯进来干嘛？到底谁攻击黄国昌，讲这有的没的 10/13 20:58
247F：→ zeumax: 看不懂欸 10/13 20:59
248F：→ zeumax: 还湖人队类 10/13 21:01
249F：推 UltraSeven: 你看不懂 我就有义务要跟你手把手解释吗??? XDDDD 10/13 21:03
250F：→ UltraSeven: 你看不懂是你家的事吧~ 10/13 21:03
251F：推 UltraSeven: 其实我上面也讲得很清楚了 我问孙文有甚麽???的意思 10/13 21:07
252F：→ UltraSeven: 其实就是kmt发明出来的那套孙文神话快破产没人信了 10/13 21:07
253F：→ UltraSeven: 真正有头脑的人 应该是赶快发明另一套神话 10/13 21:08
254F：→ UltraSeven: 而不是在这种枝节问题上纠结~ 孙文就是萝莉控 怎麽地? 10/13 21:09
255F：→ UltraSeven: 不行吗??? 用这种蛮横态度辩护 反而让人觉得比较乾脆 10/13 21:10
256F：→ UltraSeven: 因为这种题目其实是选择题 搞成申论题就吃饱太闲了... 10/13 21:11
257F：→ UltraSeven: 你如果觉得看得不舒服 我下次遇到这种问题 在推文里 10/13 21:13
258F：→ UltraSeven: 我就直接打个``4``就好了~ 讲这麽多 真的都是白讲的 10/13 21:14
259F：推 zeumax: 你从头到尾讲的哪点有营业，下次劳烦你别浪费时间打一堆了 10/13 21:49
260F：推 UltraSeven: XDDDD 我爱打就会打 你管不着~ 10/13 21:50
261F：→ UltraSeven: 你如果不希望别人一直跟你抬杠 最好的办法就是别人 10/13 21:51
262F：→ UltraSeven: 讲什麽 你都当没看见 这才是你真正可以掌握的部份 10/13 21:51
263F：→ UltraSeven: 而不是期待别人顺着你的期待不讲 这样你懂了吗??? 10/13 21:52
264F：→ UltraSeven: 我觉得很奇怪 明明就有拉黑功能 为什麽不用呢??? 10/13 21:54
265F：→ zeumax: 一整面黑洞是能看啊？屁话这麽多 10/13 21:58
266F：推 UltraSeven: 教你方法 你不接受 那就不是我的问题啦 XDDDD 10/13 22:07
267F：→ UltraSeven: 成功的人总是把选择掌握在自己手里的 而不是期待别人 10/13 22:07
268F：→ UltraSeven: 照自己想的去做~ 更何况你以为我会闭嘴吗??? XDDDD 10/13 22:09
269F：→ crazern: 越南国父都没结婚 10/14 22:05
270F：推 aresjung: 罗利控这事一开始只是网路笑话梗，直到有人认真了。 10/15 02:50
271F：推 tsuyoshi2501: 造出来的神主牌，会有数十万的人送行，有国葬甚至 10/16 19:10
272F：→ tsuyoshi2501: 有个中山陵。会不会把当时的人的智商看的太低呀？ 10/16 19:10
273F：推 tsuyoshi2501: 然後15岁喔 当时很正常的结婚年纪呀，你知道当时人 10/16 19:12
274F：→ tsuyoshi2501: 的平均寿命吧。搞不好你20岁的曾祖父当时娶了8岁的 10/16 19:13
275F：→ tsuyoshi2501: 童养媳，那这样你曾祖父是萝莉控？你是萝莉控的子孙 10/16 19:13
276F：→ tsuyoshi2501: 懂？ 10/16 19:13
277F：→ saram: 童养媳不是娶的. 也不会太早同房. 10/17 05:55
278F：推 UltraSeven: 人类都是盲从的 你别说数十万送行 台湾选举还有500万 10/17 10:17
279F：→ UltraSeven: 人投1个很明显的草包 那你怎麽说??? 本来就是造出来的 10/17 10:18
280F：→ UltraSeven: 有中山陵就了不起了??? 那种就是为了造神用钱堆的东西 10/17 10:19
281F：→ UltraSeven: 没甚麽好说嘴的~ 同样逻辑 我也可以说猪哥亮超伟大的 10/17 10:20
282F：→ UltraSeven: 因为他葬礼一堆人去参加 请问可以这样论述吗??? 10/17 10:20
283F：→ UltraSeven: 我再说一遍 孙文他的道德问题是显而易见的 10/17 10:21
284F：→ UltraSeven: 如果他只是一个搞革命的 大家笑笑就算了 现在他是国父 10/17 10:22
285F：→ UltraSeven: 被用最高标准检视也是理所当然的 面对这种事情 就算 10/17 10:22
286F：→ UltraSeven: 你是孙粉 那也就是笑笑算了 没甚麽好辩护或当真的 10/17 10:23
287F：→ UltraSeven: 因为他以後当不当得成国父 绝对不是因为他是否萝莉控 10/17 10:25
288F：推 UltraSeven: 另外 想搞民族国家 造神跟发明历史是必经的第1步 10/17 10:27
289F：→ UltraSeven: 现在很多9.2骂台独的各种搞法 其实在孙文那个时代 10/17 10:28
290F：→ UltraSeven: 他们也都作过相同的事情 骂是没用的 重点是谁信徒多 10/17 10:29
291F：推 moslaa: 推楼上，特别是最後一句。我现在也觉得，人文/历史终究 10/17 11:50
292F：→ moslaa: 非自然科学能做实验来验证，所以到最後与其说是比拚理论 10/17 11:50
293F：→ moslaa: 不如说是比拚人气，看谁人多说话声音大，把对手压过去 10/17 11:51
294F：→ moslaa: 就变成正确理论了。而人气怎麽来，其实来自大环境 10/17 11:52
295F：→ moslaa: 这就是为什麽国民党很难摆脱红统化，因为当前的时代潮流 10/17 11:53
296F：→ moslaa: 就是这样，不管国民党说什麽，对手发动人海战术，用谩骂 10/17 11:55
297F：→ moslaa: 嘲讽东拉西扯文不对题，就把事情糊弄过去了。所以就算 10/17 11:56
298F：→ moslaa: 国民党高层不愿意，但基层一定会有很多人，忍不住也要玩 10/17 11:57
299F：→ moslaa: 人海战术来反击回去，那现在还能去哪里找更多的人海？ 10/17 11:57
300F：→ moslaa: 不就剩下中共。 10/17 11:58
301F：→ moslaa: 喔，为了以免有人出来讲，国民党以前如何如何，所以他们 10/17 12:02
302F：→ moslaa: 才是人海战术的起头。我这里的本意没有要抓谁当战犯 10/17 12:02
303F：→ moslaa: 我只是很赞同大七最後一句，真是深得我心。 10/17 12:03
304F：推 moslaa: 闲闲再继续写。 10/17 12:14
305F：→ moslaa: 也正因为我觉得人文/历史到最後比拚人气，而不是理论 10/17 12:15
306F：→ moslaa: 所以我对於常来历史版群的版友们，现在我内心都充满敬意 10/17 12:16
307F：→ saltlake: 比拚人气除非洒金买职业推手，理论本身必须有吸引人之处 10/17 12:27
308F：→ saltlake: 还是有人信奉传播学的洗脑无敌论? 只要宣传到位，任何 10/17 12:28
309F：→ saltlake: 狗屁理论都能让大众接受? 10/17 12:28
310F：推 moslaa: 即使是立场跟我不一样的，我原则上也是善意来看。为什麽? 10/17 12:32
311F：→ moslaa: 因为这里的常来版友我们大家，可是宁愿不要多打点工，不要 10/17 12:33
312F：→ moslaa: 看盘炒股，钱不先赚女友不先照顾小孩不先喂饱，也要先来 10/17 12:34
313F：→ moslaa: 这里打这种虚无飘渺的笔战 10/17 12:40
314F：→ moslaa: 我个人都是看成热血傻瓜。启礼 敬礼 鼓掌 啪啪啪啪啪啪 10/17 12:41
315F：→ moslaa: 至於S大的质疑，我说的意思的前提当然是先包含了 对战的 10/17 12:42
316F：→ moslaa: 理论彼此都已经相常成熟，剩下的只是价值观的选择 10/17 12:43
317F：→ moslaa: 比如最近的美猪进口争议 说穿本质是 食品安全 VS 10/17 12:44
318F：→ moslaa: 自由贸易(利益交换)。严格说来没有谁对谁错，只是看你认为 10/17 12:45
319F：→ moslaa: 哪个比较重要。坚持 人民的健康不能交换 10/17 12:46
320F：→ moslaa: 或认为 为了寻求同盟，牺牲一点点健康也没办法，而且你可 10/17 12:47
321F：→ moslaa: 以不买不吃。 10/17 12:48
322F：→ moslaa: 两种理论，都很对。执政党被笑的地方只是以前说前者，现在 10/17 12:49
323F：→ moslaa: 改讲後者，这也转弯太大。 10/17 12:49
324F：推 UltraSeven: 传播有没有用 最核心的因素 还是要回到信了某种教 10/17 13:53
325F：→ UltraSeven: 也就是现在社会所谓的``意识形态`` 能不能让人发大财 10/17 13:53
326F：→ UltraSeven: 之类的 对世俗生活有帮助的结果 人类盲从归盲从 10/17 13:54
327F：→ UltraSeven: 但牵涉到跟自己生命财产有关系部份 多数人还是很精的 10/17 13:55
328F：→ UltraSeven: 所以民主社会不完全是靠大洒币跟大宣传就有用~ 10/17 13:57
329F：→ UltraSeven: 我上面讲过了 现在就是有夥人很怕孙文以後不是国父了 10/17 13:57
330F：→ UltraSeven: 这当然是大潮流使然 因为中华民国教 信的人越来越少 10/17 13:58
331F：→ UltraSeven: 为什麽会这样??? 那当然是因为信中华民国教没好处嘛.. 10/17 13:59
332F：→ UltraSeven: 所以不信中华民国教的都是被洗脑的??? 真的别闹了... 10/17 14:00
333F：推 UltraSeven: 如果你是个中华民国教徒 面对这种状况应该是赶快造神 10/17 14:04
334F：→ UltraSeven: 提出新的教义 而不是纠结在没人信的孙文是不是萝莉控 10/17 14:04
335F：→ UltraSeven: 然後去年我们就看到kmt造神能力弱智化 於是就一败涂地 10/17 14:05
336F：推 UltraSeven: 所以我才会说 孙文还当不当得成国父 跟他是否萝莉控 10/17 14:10
337F：→ UltraSeven: 保证是毫无关系的~ 但回答这问题 其实就是政治站队 10/17 14:11
338F：→ UltraSeven: 它只是选择题而已 纠结成申论题只是浪费自己时间罢了 10/17 14:12
339F：推 AStigma: 又出现了，超级阴魂不散 10/18 19:53
340F：嘘 Sadan: 十五岁时结婚，之前十三、四岁没有怎麽样? 10/19 02:30
341F：→ eastpopo: 真的没怎样，大月薰完全是奉父命结婚，她之前根本不认识 10/19 22:37
342F：→ eastpopo: 孙文 10/19 22:37
343F：推 GTR12534: TOO OLD 10/25 14:39
344F：→ mikamikan: U这种的就是成天闲闲没事 略过他的推文继续讨论就好了 10/26 11:42
345F：→ saram: 我倒是喜欢看八家将讨论历史. 你看他的思路,就知道他的眼 10/27 04:49
346F：→ saram: 界如何? 其实这种人全世界都有的. 如果你外文程度好一点 10/27 04:49
347F：→ saram: ,你可以在网路上看到眼睛脱窗. 10/27 04:50
348F：→ ifififif: 看某无知的人没证据却自以为懂地高谈阔论真的很可笑 11/10 20:50
349F：推 yumanatu: 又再以现代人观点看古人,周文王13岁生伯邑考,12岁就打炮 11/21 15:03
350F：→ yumanatu: 他老婆年纪一样小,怎没人说他小屁孩小学生就破处要移送 11/21 15:04
351F：→ yumanatu: 法办,真的是莫名其妙 11/21 15:05
352F：推 Xperia: 周文王已经是西元前的事了... 05/20 17:24