※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《Sevorlaga (◆失去意义◆)》之铭言： : : 或是...他在建立中华民国的时候 根本就是乱圈 ??? : 你这个问题的前提不存在，因为孙文根本没有建立中华民国 : 武昌起义与他无关，建立的也不是中华民国，是湖北军政府 : 之後「各省响应」时是各自独立，原本革命党已经跟袁世凯讲好条件 : 这时孙文听说革命又有搞头了(辛亥年他才刚把黄花岗槁爆)赶紧从美国跑回上海 : 暗示各省自己有在外国找钱找支持，各省於是先选他当「临时政府」的头头 : 选完他才说 : 带回了革命的精神，就是两手空空啦，各省代表 : (消音)! : 这个「临时政府」只是个空招牌，各独立省的都督基本上都各行其事没人鸟它 : 也就是说根本不存在「政府」之实 先回覆推文里头说辛亥革命时孙文在洗盘子的事情 这是一个流传很广的说法, 据说源头是唐德刚在晚清七十年中引述私人记述提到 据一些私人记述，中山此时日常生活都很难维持。武昌起义期间，他正在科罗 拉多州典华城(Denver，亦译但维尔或敦复)一家卢姓唐餐馆中打工，当企枱( 粤语茶房)。......一天他正手捧餐盘自厨房出来为客人上茶时，忽然有一同 事向他大叫一声说：「老孙，你有份电报。」说着，那同事便把那份来电丢到 　「老孙」的餐盘中去。中山拆阅来电，不禁喜出望外。 不过以孙文的活动纪录来看, 就知道这种说法是没有根据的 辛亥革命的时候, 孙文人的确在美国 1911年7月 孙文在旧金山成立中华革命军筹饷局, 计画到美国105个城市巡回筹款 9月2日, 孙文从旧金山开始一个多月的筹款之旅 从孙文一路上发出来的信件, 我们可以知道从9月2日开始到10月11日 孙文一行人到过波特兰、西雅图、杭丁顿、南巴、盐湖城、堪萨斯、圣路易 等大大小小十几个城市 根据一些纪录, 孙文这次筹款筹到了14.413万美元 辛亥革命当时, 孙文人在盐湖城附近的Ogden 当时他们一行三人住在一家叫做Marion的旅馆 孙文还用旅馆的信纸给美洲同盟会会长李是男写了封信 说所到之处很受欢迎, 料想筹款应该没问题, 问李是男收到多少钱 交代他把收到的钱扣除要汇给香港(黄兴急款)的钱之後, 用孙文的名字存到银行去 (这封信现在收藏在南京博物馆中) 孙文一行人在Ogden待了两天, 10月10日(中国的10月11日)才离开Ogden前往丹佛 住进丹佛市第17街321号的布朗皇宫旅馆 目前布朗皇宫旅馆当年孙文所住的房间内 仍展示着孙文当年入住旅馆时的旅馆登记簿 孙文的确是在丹佛期间, 收到辛亥革命的电报 至於是不是像唐德刚所说, 是在丹佛的卢家餐馆中, 这个不能肯定 不过可以肯定的是, 孙文那段时间忙於筹款, 不可能有空去餐厅打工 而且这个时候孙文募款顺利, 手上应该有不少钱 生活上, 起码够他和随从四处募款住旅馆, 不至於生活困难 再回到本文 本文说 「这时孙文听说革命又有搞头了(辛亥年他才刚把黄花岗槁爆)赶紧从美国跑回上海 　暗示各省自己有在外国找钱找支持，各省於是先选他当「临时政府」的头头 　选完他才说 : 带回了革命的精神，就是两手空空啦，各省代表 : (消音)!」 这一段有很多错误, 不过应该不是原文作者的问题 这些错误出现在很多文章、书籍中 而这些文章、书籍有时候又彼此参考印证, 致使错误的说法越传越广, 也越难驳正 原文作者应该是参考了这些错误的资料 首先, 孙文在丹佛听说辛亥革命的事情之後并没有急着回中国 而是在美国又待了半个多月 这期间, 他先是到华盛顿游说美国政府支持革命政府 并在10月15日在芝加哥召开中华民国成立大会 之後他在10月20日抵达纽约, 10月25日离开美国前往英国及法国游说英法政府 到11月24日才从法国马赛搭船回中国, 於12月25日抵达上海 如果说孙文急着回中国, 他干嘛去绕地球一圈 其次说到孙文暗示各省自己有很多钱, 让各省选他当头头之後才说两手空空 这点也是莫名其妙 孙文是在12月25日抵达上海, 面对当地的记者询问带回多少款项时 说出「予不名一钱也，所带回者，革命之精神耳。」这句话 南京临时政府则是在四日後的12月29日选举大总统 原文的描述在时间顺序上显然是错误的 孙文也没有向谁暗示他有很多钱 相反的, 那时候孙文刚募了大笔款项, 应该是真的挺有钱的, 所以记者才会有此一问 他会那样讲, 我个人猜想, 主要应该是因为这时候政府组织情况不明 他还不知道这笔钱该不该砸下去, 所以故意说自己没带回钱、只带回革命精神 第三, 原文说「孙文听说革命又有搞头了」这一点也是有问题 在美国期间, 孙文一直在搞革命 事实上, 发动辛亥革命的两个社团, 共进会跟文学社, 都接受同盟会的指导跟资金 广州黄花岗之役, 是在前一年11月13日的庇能(马来西亚槟榔屿)会议中决定的 依照当时的计画, 是在广州发起主要战役, 占领广州 然後由黄兴率一支军队经湖南到湖北, 赵声率一支军队由江西到南京 长江流域各省则安排人响应, 等长江流域各省底定, 再一起挥师北伐 当时与会的两湖代表, 就是後来武昌起义三武之一的孙武 隔年1月6日, 谭人凤到黄兴主持的统筹部 向黄兴表示居正跟孙武正在武昌发展组织, 可是缺乏资金, 无法设立机关、进行活动 黄兴给了谭人凤八千元, 要他交给居正跟孙武, 让他们去设立据点、发展组织 原本共进会跟文学社的任务, 是要在广州起义一旦占领广州 就在两湖炸鄂都督府, 以迎接黄兴入鄂 但是广州起义失败, 於是炸都督府的计划就没有实施 然而居正跟孙武在武汉发展组织的计划却得到很大的收获 湖北新军有1/3的人加入了革命党 八月间, 孙文收到在香港主持统筹部的黄兴的电报, 说湖北组织发展成功 居正到上海买枪, 希望孙文筹款二十万, 最少也需要五六万 孙文在8月30日先汇给了黄兴一万, 之後展开105城市巡回募款 孙文在10月9日寄给李是男的信中所提到的「黄兴急款」 就是要提供给武汉用的 最後, 武昌起义到底和孙文有没有关系？ 要说有, 要说没有, 其实都说得过去 除了前面说的, 同盟会提供共进会及文学社资金之外 两会领导人物大多都是同盟会员, 两会也接受同盟会指导 原本武昌起义是要找黄兴或是宋教仁去指挥的 只是黄兴接获通知已经是10月2日的事情 而黄兴跟宋教仁对於武昌起义都不是很看好, 认为筹备不足 所以没有马上动身 武昌起义又因事迹不密, 在10月10日被迫提前发动 等到黄兴赶到武昌就任民军总司令, 已是10月28日 : 如果要论名义上，那也只代表响应起义宣布独立的各省，再帮孙文扩大些的话 : 就是最起码，有代表来开会的省(如直隶没有起义，但还是硬找来代表)，包括 : : 直隶、奉天、山东、山西、河南、陕西、湖北、湖南、江西、安徽、江苏、浙江、 : 福建、广东、广西、云南、四川等十七省 : 所谓秋海棠中华民国是在袁世凯迫清帝退位後，继承大清帝国的领域成立的， : 这才把新疆、蒙古、西藏、东北等地方给「圈」了进去 : 所以你的问题的答案是 : 袁世凯建立中华民国时，继承清的既有领土 : 跟孙大炮无关 -- 愿岁月静好，现世安稳 --

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