作者Ishtar (伊丝塔)
看板gallantry
标题Re: [问题] 西施的结局
时间Sat Mar 3 00:20:27 2012
※ 引述《TonyDinozzo (DiNozzo)》之铭言:
: 其中一种比较悲惨的说法是:
: 吴灭了以後,勾践夫人见到西施貌美,怕勾践看上她,且吴人认为西施是使得国破
: 家亡的妖孽,於是就将她放进皮袋之中沉於江底。後来在江中发现了一些蛤蜊,人
: 家说那是西施的舌头,故此使得蛤蜊也有西施舌之称。
: 可是这不是很奇怪吗?身为越国复国的功劳者,西施小姐怎麽会一下子落到这样
: 任人宰割的处境,更遑论沦入吴人手中? 再说那个江底舌头是怎麽回事?凌迟後
: 丢入吗?
: 是不是有人会觉得 沉江说法是否是理学思想盛行後才出现的?
: 要不然这种说法也太冏了 极度不合理又不浪漫 甚至可以说很悲惨
不是,其实状况是相反的,是先有西施的死因的纪录,才出现了
她为何会淹死的理由。
虽然现在我们说到西施,讲的都是吴越相争的故事,不过把西施
跟吴越相争的故事联系在一起,其实是到汉代才出现的说法,在此之
前是没有的。
先秦时代对於西施的记载,只说到她是个与毛嫱齐名的绝世美女,
因为美貌的缘故後来淹死了(《墨子》:「吴起之裂,其功也;西施
之沉,其美也。」)。
事实上在《管子》一书里就提到过西施之名,曰:「毛嫱、西施,
天下之美人也。」若这本书真的是管仲写的,西施可能就是春秋早期
的美女。当然这书托名伪作的可能性很高,但是在其他先秦着作中提
及西施,多半也都是作为一种寓言式的比喻,如「西施身上要是沾了
大便,大家也还是会摀着鼻子逃跑啊」「西施这种美女病弱皱眉还是
美,换了个丑女皱眉就丑得要命(庄子新增病弱设定)」,一直都没
有把西施与吴越相争的事件放在一起讨论。
根据《国语》,句践送出的其实是他的嫡女,嫡子也一起被送到
吴宫,其实可以算是人质(而且以句践大王的尊容来看,这位嫡女的
美貌程度甚是令人怀疑……)
而把『送到吴宫的越女』和『西施』合并为一人,最早出自《越
绝书》和《吴越春秋》,「(越王)乃使相者国中得苎萝山鬻薪之女
曰西施、郑旦,饰以罗縠,教以容步,习於土城,临於都巷,三年学
服而献於吴(吴越春秋)」(《後汉书》注里引《越绝书》曰「越王
句践得采薪二女西施、郑旦,以献吴王」,但於现行的《越绝书》版
本中未见此语)。
姑且不论这两本书里都说西施小姐本行是卖柴的,可能颇为金刚
芭比,不太符合庄子做的病弱人设的问题。总之在这两本东汉时代的
着作中宣称,越王送了两个美女去吸乾夫差,其中一个是传说中的美
女‧西施。
不过两本书里说到的西施结局也不一样,《越绝书》曰:「西施
亡吴後复归范蠡,同泛五湖而去。」是商业奇才范蠡拐带美艳女间谍
西施笑傲江湖去也的HE。《越绝书》之後写作的《吴越春秋》则是
参考了《墨子》「西施之沉,其美也」的原始设定,写了「吴亡後,
越浮西施於江,令随鸱夷以终」的兔死狗烹BE,越发显得范蠡逃命
之快非常有远见……
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简单说呢,西施故事就是一连串的追加设定联合创作,那个西施
舌也是差不多的道理……
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风吹着光泽亮丽的黑发
在回过头的侧面上映射着月光
轻飘飘地落下的红色牡丹
花瓣上透露着哀愁的颜色
──烂火慕情──
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 113.76.99.0
※ 编辑: Ishtar 来自: 113.76.99.0 (03/03 00:21)
1F:→ loser1:西施舌.............炒九层塔? 03/03 00:23
2F:推 KoujikiOuji: 03/03 00:25
3F:推 dennis99:: 03/03 00:33
4F:推 lkrichard:为啥越王要杀西施? 杀范老可能是杀功臣巩固独裁王权 03/03 02:38
5F:→ lkrichard:就是文中提的兔死狗烹 可是西施没这顾虑阿 03/03 02:39
因为越王躺着也中枪(无误)
简单说,本来并没有吴越相争时越国使用美人计的记载,後人写小说
的时候因为加入香艳色彩才好卖,所以宣称越国用了美人计。
可是随便编个没听过的女人,说她多美多威,这样感觉好像又太没实
感了,因此就用了传说中的美女西施(的名字)。
可是在古代西施的记载中说她後来淹死了,那要怎麽把剧情补到这里,
好符合”历史记载”呢?那就只好越王陛下出马,反正他杀一个功臣也是
杀,多编派几个功臣给他杀也没关系吧~
(越王表示:靠!干我屁事!)
总之,这就是写同人小说导致被原始设定干扰剧情的问题,当初要是
写小说的人用的是毛嫱或丽姬,那她就不会被淹死了,因为古代记载里没
提到这两个是怎麽死的-v-
6F:推 phoenixhong:问问文种... 03/03 02:48
7F:→ phoenixhong:怕西施的美貌吸引勾践,重蹈夫差的覆辙 03/03 02:50
认真按时间来的话,吴亡时西施(真有这女人的话)都三十好几了,
当然句践也是一把年纪,以那时代人的衰老速度,想像起来真是悲伤的画
面......
8F:推 TWINNINES:一楼XDDD 03/03 09:04
9F:推 aaa8841:午餐文... 03/03 10:38
10F:→ ronray7799:简单说古代有一个美女叫西施,另外又有一个无名美女使 03/03 12:29
11F:→ ronray7799:越王句践成功复国,後人的传说就把两人混在一起了 03/03 12:30
有没有这个无名美女是不清楚的。毕竟按国语记载,送去有明确身分
的女人是越国公主(句践嫡女),当然她也可能带了两打美女去,这一票
”无名美女群”合力吸乾夫差,这也不是没有可能的XD
※ 编辑: Ishtar 来自: 113.74.1.135 (03/03 12:58)
12F:推 Lxr:简单来说古代的文人,就像现代的台湾记者(误~) 03/03 12:55
13F:推 skyover:其实西施是慕容冲跟梅妃的女儿穿回去的(乱入) 03/03 14:58
14F:→ Ishtar:哈哈哈哈,我写的时候也有想到这个XDDD 03/03 15:21
15F:推 umano:馆子比较可能是战国齐人写的 03/03 15:36
16F:推 skyover:其实参照夏姬大姊,西施就算三十好几还能迷倒勾践也不奇怪 03/03 16:53
17F:→ skyover:=v= 03/03 16:54
18F:推 hirde:我看到"一连串的追加设定联合创作"不禁大笑XDD 03/05 18:16
19F:推 abine:有笑有推 03/06 16:26
20F:推 XDXDXDD:我觉得春秋战国的妖女真不少 我是说都不老的那种 03/08 01:31