作者zskrt (啾)
看板gallantry
标题Re: [问题] 问什麽东方的数学...这麽烂
时间Mon Jan 11 13:56:31 2010
以下都是猜想 真心希望专业的解答
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: 回文说中国的某些数学思想比西方早开启 那问题就更奇怪了
: 这些思想怎麽没有持续推广 数学是一种逻辑 持续的思考就行了
: 不需要像物理一样理论、实验都要配的上 才发展得下去
这点可能和中国的文化发展相关,和你在下面讲的有所关联
也和上篇推文提到大家没有互传paper讨论
可能和幅员辽阔有关
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: 另一篇回文说因为战乱而资讯流失 我想一想之後 觉得这个论点的可信度很高
: 最近的一个例子是 在国际拍卖会上轰动数学界的一个珍品"阿基米德的失传的着作"
: 大家都以为已经失传了的着作又重回世面 数学家才知道阿基米德的数学思想其实比
: 一般人想的还要广、深 只是资讯流失大家不知道而已
: 如果依照同样的想法去推测 古代的中国当然可能有很多很好的数学着作
: 只是因为战乱消失了
: 不过... 数学家都知道阿基米德的几本着作 哪些失传 哪些有留下来
: 怎麽中国的数学着作 完全没有讯息留下来
有,板上大家提供很多了不是吗XD
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: 也有回文说 中国的知识分子都去读四书五经 不屑去做数学
: 问题是 西方在发展数学的时候 也不是全民运动
: 数学在当时也只是当时知识分子里很少部分的的人在注意 可能除了国家科学院以外
: 受过教育 懂得读跟写的人 除了基础教育要学几何原本之外 根本不碰数学
: 我记得 Lagrange 发表 地球和月球系统的 拉格朗日点的时候
: 有不少人嘲讽 Lagrange 作无意义的学问
: 如果西方能用极少数的知识份子来建立宏伟的数学理论体系
: 为何中国不能?
如同上面所说的,和中国文化发展模式有很大的关系
中国古代有几个特质,君主独裁,集权政治(上有所好,下必效焉)
软性的思想箝制 (类似荷西Travis Hirschi 提出的控制理论)
多神信仰(有人提出这个论点,可是我忘记是谁了)
如同你所说的,中国文人首要工作是读圣贤书,修身齐家治国
人的问题都多到搞不定了,有闲暇的聪明脑袋也实在不多
再来,逻辑学在战国就有名家提出类似的东西,可是不为所用,逐渐消失
因为他无法给当时的君主提供好处,在战乱时期没人罩你掰掉很正常
又,後代研究名家的人常被士人阶级看不起,认为是小技,人的问题都搞不定了
(但是人的问题搞定後,会想这个吗?)
上面讲的就逐渐形成犯罪学常提到的控制理论了(如何教化人民使其自我控制减少犯罪)
也因为君主专制,想要出人头地只有两招,跟他或反他,前面比较容易,也比较多人选
要跟他也就会想办法认同或传播他的想法,让他认为你们是一份子
也督促思想控制的执行,而受传播者又更加帮助传播,这两个有点类似老鼠会的相辅
老鼠一多,当你有别於他人的时候就会被排挤XD 还真的是古今中外皆然啊
再来是多神信仰,中国和(你所谓的)西方相反
一神信仰有他的独特性,最大的特点就是不容质疑,因为质疑了会动摇根本XD
不过人类好像很犯贱,只要受到刺激的点都会发展的特别好,没有刺激的层面反而没落
越是不容质疑越多人质疑
(所以君王和圣贤书也是一堆人在质疑)
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: 最後 我向板上所有人道歉 前一篇的论点的确没有逻辑
: 我的确不能用数学发展落後来推演中国的不聪明这个结论
: 甚至... 数学上或逻辑上 根本没有聪明的定义
应该说,最重要的是中国的科学为什麽没有兴起,造就科学的理论化
当各种事物理论化、系统化後,除了被灭族,通常才会有所谓的持续发展
不然就只是个人想个人的,无法在一起讨论进步
(所以小说中才有三五好友一同在庄园煮茶高阔的画面。那是被当成休闲和奢侈画面)
西方世界的科学革命到科学系统化还有着漫长的一段时间
如果中间夹几个大天灾或是人祸那就掰了
而中国人祸特别多,每次都是抄家灭族的那种
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世界最公平的就是没有公平
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.120.209
※ 编辑: zskrt 来自: 122.126.120.209 (01/11 14:04)
1F:推 kanx:资助有才华的人作研究算是西方文艺复兴之後, 有钱人炫耀财富 01/11 14:09
2F:→ kanx:的一种方式吧, 这也让很多穷困科学家可以宣传自己的发现 01/11 14:10
对 这边很有趣
中国在这 有钱人几乎都想更有钱或更有保障
最好的办法就是攀关系或者自己当官,当官後又是必须要更明白上意
附庸风雅也就时而所闻
除此之外,有钱了会有所谓的癖好,中国的瓷器书画各种工艺品又从来没少过...
西方这种行为反而很有趣,算是比到没东西比了,比学问吗?
谁家研究出的东西比较深奥这样?
离题一下
西方在工业革命後,造成中产阶级,中产阶级又使国家迈向民主政治
可是中国相反,中产阶级似乎更拥护专制政体?
※ 编辑: zskrt 来自: 122.126.120.209 (01/11 14:18)
3F:推 japan428:人类内心都有一股反动的性格...XD 04/02 22:21