作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)
看板gallantry
标题Re: [问题] 汉人血统胡化程度
时间Fri Dec 29 09:44:51 2006
※ 引述《snowtoya (城堡里的灰姑娘)》之铭言:
: 好吧,其实以上都不是重点= =
: 我的手前臂靠近手肘内有一道满明显的折痕
: (一般人只有在手肘内侧有,我在约三公分外的前臂还有一道,也就是共两道)
我也有耶~
: 我很困惑,不确定是不是我听错
: 既然是"汉人"所有,世界上汉人这麽多,怎麽又会很"罕见"?
: 我爸是台南县人,生父生母应算是所谓的"闽南人"(抱歉,不是故意提到族群= =),
: 数百年来顶多可能与原住民平埔族通婚,虽然说当初也是从大陆过来的汉人
: 但没道理现在的大陆"汉人"都没有这种"特徵",我们却有吧
中国没有人有吗?找位中国人来问问。
: → Andera7:我也有 也是听说那是所谓的汉人特徵 12/28 23:48
没错,都听人这麽说(到底是谁先说的啊XD)
: 推 bs1435:我也有,我的脚趾小指有两片指甲,头骨後面有突出 12/28 23:54
我头骨後面有凸出,但小指没有两片指甲的样子。
然後我爸是客家人没错。
: 推 snowtoya:楼上那个我没有= = 12/28 23:57
: 推 wholmes:请问摺痕是长怎样阿 12/29 00:00
: 推 davidmax:二楼的两片小指指甲是客家人特徵吧 12/29 00:17
: 推 oeath:我有两道摺痕,可是小指也有两片指甲耶~ 12/29 00:36
: 推 ohmylife:事实上,有「汉人」这种种族吗? 12/29 01:23
: 推 supertako:其实汉人算是一个通称 应该没这种族吧 12/29 02:12
连下一篇loser1兄的一起回。
嗯,想从体质方面定义「汉人」恐怕是越来越困难了。
除了loser1兄讲的以外,
据说上古中原也一堆说印欧语的白人是吧?
然後据说苗人远古不是也住在中原?
还有东夷和百越是不是有关系?
不说边陲的巴、蜀了,蛮夷戎狄、秦、六国、华夏,可能又有文化差异,
可能也有体质差异,
所以光是「汉朝人」也未必是同质的;
就算有个同质的核心族群,也主要限於中原吧,其血统不太可能散布全东亚,
散布的过程也一定会混血。
然後,就不用说中古之後混了五胡、契丹、女真……
唐的「汉人」显然已经不分鲜卑,
宋的「汉人」又至少加进沙陀,
元、明的「汉人」把契丹、女真都算进去,
清末以後乃至当代的「汉人」吃掉的族群就更多了,
「汉人」是个滚雪球的概念,
只要进入中原、和汉人过一样的生活,久了以後谁都变汉人;
至於「胡虏」、「蛮獠」就换还留在塞外、还留在山里的新一批族群作。
如今,台湾的我们大多数是汉人,
因为我们不仅不是生在部落里,
而且连1/8还是1/16的加分资格都找不到;
中国的汉人之所以是汉人,
因为他们的家族没有很明显的蒙/维/满/壮/苗……血统,
生活方式和出生地也找不到和「少数民族」有什麽关连;
既然无法被识别为「少数民族」,但又生在中国、长得一付东方人的脸孔、
活在传统的汉族社会文化体系中,
那就通通都是汉族吧。
在中国也好、台湾也好,当个汉族还真是件稀松平常的事,不是吗?
(当然,据说战後中国做民族调查的时候,
有些村落和族群会自己投票决定要当汉人还是被辨识为什麽什麽族;
王明珂的研究就发现,现代的「羌族」有时候会自己觉得自己是羌族,外面的人是汉人,
山里的是「蛮子」;往山里去一点,那里的人又说自己是羌族,外面那个村子的是汉人…
所以就连「少数民族」的识别都充满了人为的认同和操作……)
当然,我还是很好奇我手臂上那个摺痕还有头骨後面那个凸起是和哪些人共享的。
就算追不到中原也很好;
文化上我们谁也逃不了华夏核心的影响力,
但血缘上我倒觉得可不能抹杀了百越和南岛(平埔)的先民们。
只是,即使认知到这点,对於我们现在的生活方式、文化、政治认同,
似乎也未必能造成,或者应该造成什麽影响就是了。
(因为我现在想想,我认同的是「现在一边一国」,
但这种认同应该要做到连拿掉族群、文化因素都还可以成立才对。扯远啦。)
--
MilchFlasche Studio全新开张!
历史-文化-社会-足球-生活-情感-语言-资讯-网路-TiddlyWiki
http://milchflasche.byethost31.com/ 有闲来开讲!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.140.130
※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (12/29 09:59)
※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (12/29 10:03)
1F:推 leader81:原来你是客家的 我是闽南的 客家话和中原音韵还真像 12/29 21:00
2F:推 nakadachi:....中原音韵是一本书的名字不要乱用 01/13 08:45
3F:推 heartsky7:所谓的汉人的定义还不是中国人自己自淫而已 有啥好稀奇? 05/13 14:36