作者F23ko (纯洁)
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标题Re: [讨论]关於一些洋芋片小说...?
时间Thu Jul 15 14:05:08 2010
※ 引述《hj770623 (jeffrey)》之铭言：
: 像是 在租书店那些小说 18禁的
: 或是 便利商店卖的小本 59元的
: 曾听人说过 这些小说 都无法令人感到隽永
第一次让我去想这个问题
是因为这篇故事吧.....
http://cathy911119.myweb.hinet.net/rwpolbysavtn/sanenvrnm.htm
小雏菊 洛心
虽这篇文章完完全全没有感动到我
(to作者：对不起)
但让我印象很深刻
因为 ── 国一的小学妹一把鼻涕一把眼泪的向我推荐这个故事
我看了完全没感觉，但是引起我的好奇，我没感觉，她很感动，为什麽？
在那之後，我开始注意「读者群」这个问题
我发现许多桥段、情节，对於不同背景的人有不同的效果。
讲白话一点，把作品给错人，经典都可能变垃圾。
这个概念讲起来很简单，但是却常常被忽略掉。
在注意到这个问题之後，有特别去留意这类现象。
时代、知识背景、生长环境、人生阅历等等
都会影响阅读感想
如果说.... 一个好的作品，是要让人阅读後，在心灵上获得些什麽
(管他叫营养?)
那麽，问题变得非常棘手
我从来不认为当时学妹的感动是假的，也不认为那篇故事能感动现在的她
请问那篇故事到底有没有营养？
有时候，在读某些作品时，我会心头一震，泫然欲泣
或像投石入水，让我的思绪翻搅好几天
但我很清楚，这只是在对的时间，对的状况下，刚刚好戳中我的点而已
我不知道为什麽大多数的人，能把一时的情绪忘的这麽快
即使是那些YY小说，也是有某种程度上情绪渲染力
(张力、紧凑、悬疑的感觉)
才能让「正在读书当下的人」能一直往下翻
──虽然那种感觉虽然一阖上书就没了
我也不知道为什麽大多数的人，会特别推崇那些让情绪翻搅特别久的作品
对我而言，那只是手法上的不同而已，本质上──还不就是「一个故事」
只是後者会动用到较多经验、历练层面上材料罢了。
还有，我说过：「在对的时间，对的状况下，刚刚好戳中我的点」
很多经典文学早就失去当年代的状况、条件
我也不一定符合该作品能感动的对象
在个人的感觉上，我确实会认为许多文学名作输给现在的一些垃圾小说
或许有一天能体会那些经典文学的意境，但不是现在。
就像是我在课本上看到射手(梁云坡)一诗时，我顶多只是觉得有趣。
那种感觉的强度，比不上半夜挤不出稿时，突然想到这首诗的惆怅感。
--
我... 我一点都不糟糕啦！>///<
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.27.109.99
1F：推 yugiyo:推！创作没有好坏，端看读者。 07/15 14:29
2F：→ F23ko:同类型的作品才有得比啊 XD 07/15 14:39
3F：推 mothertime:十分有同感 07/15 15:25
4F：推 diess:我从来都没有觉得什麽营养不营养的问题，只有是否震撼人心 07/15 15:37
5F：→ diess:的感觉而已 07/15 15:37
6F：推 Ybrik:就像美食评监一样罗？食无定味，适口者珍 07/15 17:10
7F：→ F23ko:就像是端黑松沙士给日本人，日本人会像喝到毒药一样..... XD 07/15 17:59
8F：推 phreniax:你说的读者群 这问题我想上篇推文里就已经形同提过了 07/15 18:04
9F：→ phreniax:事实上 主题量在这个地球上几乎是已经是一个常数 07/15 18:05
10F：→ phreniax:不一样的故事共享一个主题 这是这个地球目前的现象 07/15 18:05
11F：→ phreniax:但动用到比较多的经验 whatever就是可以给读者更真实感 07/15 18:07
12F：→ phreniax:所以用到"罢了" 是很奇怪的 这是一堆人办不到的 07/15 18:08
13F：→ phreniax:你提到"忘掉情绪那段" 07/15 18:09
14F：→ phreniax:那些被认为作品就是因为能让情绪翻搅期间拉长 07/15 18:10
15F：→ phreniax:因为上篇提到的 我认为的好作者家没有死掉的只剩下村上 07/15 18:11
16F：→ phreniax:先等MAX推完好了 07/15 18:11
17F：推 phreniax:那我重推(重发一篇文似乎不需要 因为只是回答 ) 07/15 18:14
18F：→ phreniax:(F可以删掉我之前的) 07/15 18:15
19F：→ phreniax:事实上 主题量在这个地球上几乎是已经是一个常数 07/15 18:15
20F：→ phreniax:不一样的故事共享一个主题 这是这个地球目前的现象 07/15 18:15
21F：→ phreniax:但动用到比较多的经验 whatever就是可以给读者更真实感 07/15 18:15
22F：→ phreniax:所以用到"罢了" 是很奇怪的 这是一堆写手办不到的 07/15 18:15
23F：→ phreniax:那些被认为好的作品就是因为能让情绪翻搅期间拉长 07/15 18:16
24F：→ phreniax:那些容易被忘掉翻搅的作品就是因为手法好坏呀 07/15 18:17
25F：→ phreniax:同一个故事给你写和给村上写(假如你和他愿意) 07/15 18:17
26F：→ phreniax:很难想像他会输(当然这个人不喜欢写高潮迭起的故事) 07/15 18:18
27F：→ phreniax:再来 因为上篇文章提到没死的又等级高一点的只有村上 07/15 18:19
28F：→ phreniax:他的读者群多到爆炸呀= = 07/15 18:19
29F：→ phreniax:所以你这篇重新提到读者群的论述 更提醒我一个疑问 07/15 18:20
30F：→ phreniax:F23ko你个人的历史历程中有看过你认为是感人的小说吗? 07/15 18:21
31F：→ phreniax:这点我很有兴趣 因为从推文文章历史来看 你的性格 07/15 18:21
32F：→ phreniax:即使是在创作文学中还是蛮"理工"(我个人认为这是种劣势) 07/15 18:22
33F：→ phreniax:想知道什麽作品能感动你 我想这对版众也是极佳的的参考 07/15 18:22
34F：→ phreniax:(我很有兴趣因为我原来也是理工的 数学经济哲学类的) 07/15 18:23
35F：→ phreniax:okok 歹势 07/15 18:23
36F：推 phreniax:可以水球聊阿 哈 07/15 18:25
37F：→ flysonics:打个岔 思考理工化是优势喔 王安亿有提到过能漠然面对自 07/15 18:27
38F：→ flysonics:己的作品态度才能创作出好作品 07/15 18:27
39F：推 phreniax:在我个人经验中是个劣势 07/15 18:28
40F：→ phreniax:对我来说 这只是编故事时比较快 07/15 18:28
41F：→ phreniax:但编故事这技巧其实也不难学 07/15 18:29
42F：→ phreniax:板上有些板友有时会提到故事的复杂度 07/15 18:29
43F：→ phreniax:但可以看到常感动到人的故事都还蛮简单的 07/15 18:30
44F：→ phreniax:逛势手法就可以让故事"感觉"很复杂 这也是一堆写手无法的 07/15 18:30
45F：→ phreniax:甚至可以再提到 简单的故事都可以被写到很感人才是功力 07/15 18:31
46F：→ phreniax:把故事编得复杂 对我来说 可能是简单到不行的工作 07/15 18:32
47F：→ phreniax:放几条线 开始个别加故事情节 例如三条线 07/15 18:32
48F：→ phreniax:每一个故事就一个节点 某个节点上两条重复 07/15 18:33
49F：→ phreniax:同时去思考这块节点重复时合理吗? 好看吗? 07/15 18:34
50F：→ phreniax:把条数加大 把节点数加大 把重复的节点数加大 07/15 18:34
51F：→ phreniax:说真的 就个别的小情节而论 07/15 18:35
52F：→ phreniax:也很少没有情节没被地球上任何作家使用过 07/15 18:36
53F：→ phreniax:新故事的出现是因为新的"情节们"的组合 07/15 18:36
54F：→ phreniax:我"个人"的看法啦^^ 07/15 18:36
55F：推 phreniax:也很少有情节没被地球上任何作家使用过 (多打一个字) 07/15 18:38
56F：→ phreniax:遑论 新的故事常见但感人(越多越好)的故事不常见 07/15 18:40
57F：→ phreniax:最後还是文笔手法问题 07/15 18:40
58F：→ phreniax:所以我很有兴趣什麽作品可以感动F23ko 07/15 18:41
59F：→ phreniax:我一定去找来参考~ 07/15 18:41
60F：→ phreniax:以上是个人感觉啦~ 07/15 18:42
61F：→ phreniax:fly 你提到的超然 07/15 18:43
62F：→ phreniax:史蒂芬金说过了 他不是理组的 他的方法是 07/15 18:43
63F：→ phreniax:作品写完 放抽屉六个星期 07/15 18:43
64F：→ phreniax:再拿出来看 谁都可以很超然审视的= = 07/15 18:44
65F：推 XIMIX:小雏菊这故事之前看过 只能说就是个中二病的脑残少女发春= = 07/15 19:28
66F：→ XIMIX:不要说感动不了我了 根本就烂到我想哭 可是在某些族群又很红 07/15 19:29
67F：→ XIMIX:同样的题材不如看古惑仔系列还更有娱乐性质...... 07/15 19:34
68F：→ F23ko:沙士我是从这边看到的 07/15 20:20
70F：→ F23ko:稍稍微用了一点夸饰法..... 07/15 20:22
应MexLisa要求，把部分推文删掉
※ 编辑: F23ko 来自: 163.27.109.99 (07/15 20:49)
71F：推 MexLisa:感恩:P 07/15 20:51
※ 编辑: F23ko 来自: 163.27.109.77 (07/15 21:01)
72F：推 ron761230:这部作品是不是跟连续剧斗鱼有关? 07/17 15:02
73F：→ ron761230:我第一次看这故事时也很感动 07/17 15:02
74F：推 c9n60207:斗鱼就是用这部改的 08/06 18:24