作者hermis (夏目)
看板eWriter
标题Re: [闲聊] 出版社的抛砖引玉
时间Wed Jun 17 11:18:52 2009
※ 引述《solesga (qb)》之铭言:
: 我是春天出版的总编辑庄宜勳。
qb,终於看到你出现了,这里没了你就一点都不有趣啊XD
: 看了版上很多人的讨论,但发现都没有出版社的人来提供观点,所以来抛砖引玉一
: 下。
: 发现板上很多人在抱怨出版社的这些那些,让我提供另一个观点谈谈出版社的营运
: 及审稿:
: 以我为例,每天进公司一开信箱至少有20封的新小说投稿,有10通电话来询问审稿
: 的进度,有说不定数量的信件询问退稿理由……重点来了!我已经排定下半年的出
: 版计画,手边有这个月待编的书(大约是半年以上的时间前签约排定要出的书),
: 这时有位投稿一星期後打电话过来问审稿进度,然後又两位打电话过来问退稿理由
: 的电话,说明完继续编这个月要出的书,忙了一天,第二天一进公司又有至少有20
: 封的新小说投稿……然後有位刚签约的作者一直打电话过来提供他对於他新书的想
: 法、问他的书封面何时做好、问他的签书会可以怎麽办(坦白说真的问得有点早)
: ,说明完後开始写要跟通路提报的新书资料,跟设计沟通封面,催绘者的进度……
: 时间很快,继续把稿子带回家校,而我信箱已经躺了至少60多封待审的稿子。
其实批踢踢还有个publish 板,里面也蛮多编辑辛酸的。而且看你这样写,我想很多
人应该能理解。
不过我一直有个问题就是,为什麽在这个资讯爆炸,人人可写作的时代,编辑这职业
人数却没有相对应的成长?
照理来说有供需就会有机会,但我看到的只有编辑工作量越来越多越来越重,审稿对
他们来说越来越难(有人甚至就随便审稿了)。
qb,你在这行打混这麽久了,应该能看出点端倪吧?试问一下每年文组毕业的那麽多
人才应该不难找,但出版社增加编辑的速度却依然赶不上作者增加的速度?是因为人
事成本问题?还是有其他的原因?
再冒昧问一下,依你多年的经验,是否能找到减轻编辑工作量,让编辑能专心找好书
好作者的好办法?
: 我相信一定很多人觉得不被重视,为什麽一投稿後便是漫长的等待期……我不知道
: 其他出版社的审稿作业情形,我只是说说我目前遇到的情形。
: 关於退稿还要写退稿理由,坦白说以我们出版社很难执行,每个投稿的人都希望得
: 到出版社的指点,我曾经试过退稿的时候给一些意见,但通常信会回得没完没了…
: …我只能说很抱歉,错别字真的太多,剧情乏味……诸多的情形,我实在很难在一
: 封信内马上把你教会成畅销作家。
这後面的话有点刺耳,听听就算了XD
我觉得这是诚意问题,当你这样去想的时候,你对投稿者的诚意已经打折扣了。当大
多数编辑都这样想的时候,这在出版业界跟作者之间就会形成一种共识。
那就是「我们之间只存在利害关系,没有谈忠诚度的必要。」
於是乎,一稿多投的情况就出现了,於是乎不看出版社就乱投的情况出现了。
於是乎,你每天都会有一堆稿子要看,而且讽刺的是,你不知道你手上的稿子是不是
只有你看过。
当然我并不是要嘲讽什麽,只是在描述必然的结果。
打从网路时代开始,资讯爆炸的现象出现,这情况早就被预见了。因为滥竽充数的效
应发酵,创作这个行为越来越没有价值。
即使有人怀念以前美好的时代,那也已经是过往云烟,不可求了。务实点的想法就是
就现况来做改变,适应当今的环境才是生存之道。
适者生存不适者淘汰,这不只出现在出版业界,也是现今普遍的残酷法则。
: 越写越多该继续编书了,很多话我决定长话短说……
: 投稿的技巧,想要编辑有兴趣在众多来稿中先开你的信看,从信件主旨、打开信後
: 的文字编排、自介、故事大纲等都要「用心」。大家可以换个角度想想,如果你是
: 编辑,信箱中有60篇小说,你会先点开哪封信看。我举个例:一篇投稿的主旨只有
: 两个字:投稿,打开後没有内文,只附上一个word档,打开後编排乱七八糟,第一
: 页就有十个以上的错字,总字数只有三万多字;另一封信主旨有让编辑为之一亮的
: 书名,信中附上详细的写作经历、故事大纲……打开小说内文编排整齐,统计字数
: 符合出版标准,一开头就引人入胜……试问你会先看谁的投稿,要如何写退稿理由
: ?
: 至於出书过稿後,如何跟出版社沟通,那又是另一门学问了……
: 我手边刚看完九把刀的《杀手,无与伦比的自由》书稿,书中有段杀手跟他经纪人
: 的对话我觉得很适合来给等待出书的作家:
: 「那我,什麽时候可以杀一些比较厉害的人!」
: 邹哥白了他一眼。
: 现实人生不是小说,哪那麽多精彩刺激。
: 「等。」
: 我还喜欢举王建民当例子,除了他是从牛棚熬出来的强投,他升上大联盟又何尝没
: 有机运在呢?
: 但我相信他除了懂「等」,一定没有浪费时间。
: 不能再写下去了,本来还想谈谈很多话题例如一稿多投,
: 让我草草做个结尾吧!
: 发这篇文的初衷,除了想抛砖引玉,也想跟曾经因跟出版社包括敝社在内接触而受到
: 委屈的人说声抱歉,不管是不是因为我们出版社的关系,也祝福各位作家在写作这条
: 路上都能顺心如意。
: 继续看稿子去:)
发这篇文的初衷,也没别的意思,只是想要靠北一下,还有问一些问题。
最後讲点揪肝心的话,虽然我没写出过能让自己满意到觉得绝对可以出版,没人出版我
就自己出的书,想偷吃乱投稿也没成功过啦。但我以为光靠一些小步数取胜,每个细节
都斤斤计较,实在不像是成天只想写出杰作的人该有的思考格局。
讲难听点:
你他妈的我把全副精力都花在写作上了,好不容易写完也改过好几次,这本书就是代表
我的全部,他就是完全的了。你还要我再花心力去分解它然後挑大纲写些会让你有兴趣
的东西,还要我弄些会让你有兴趣的自介,我到底是要来卖书还是卖大纲?还是说其实
是卖身啊?
--
话很难听,但不是针对你,只是站在某些极端偏颇的创作者立场说些话而已。你也知道
我这个人嘴贱的很,大家都G版老友了,就多担待点吧,肛温啊~~
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http://blog.yam.com/hermis/category/2293959
料理,是绅(ㄅㄧㄢˋ)士(ㄊㄞˋ)的嗜好!
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◆ From: 118.171.40.157
1F:推 chhs:推 顺便问一下,我一直以为台湾出版市场有委缩? 06/17 11:25
2F:→ chenglap:因为读者虽然增长, 但被网络吸收掉. 06/17 11:29
3F:推 white07:推荐这篇文章 06/17 11:31
4F:→ scores:应该是反过来吧 阅读人口量 养出版社 养编辑 06/17 11:39
5F:→ scores:所以编辑不是取决於有多少人写作 应该是有多少人买实体书 06/17 11:41
这部分的确值得讨论,如果能举列出几项数值:
一、自网路小说兴起後出版社增加的速度
二、自网路小说兴起後作者增加的速度
三、自网路小说兴起後购买网路小说实体书者增加的速度
四、自网路小说兴起後编辑增加的速度
那或许我们两个提出的问题就有讨论空间,但是我也只是提问,要的也是一点经验,所
以数据就免了,而且你说的也是我没注意到的盲点,所以就这样吧。
6F:推 gwcatgwcat:推楼上 网路发达让投稿者争加 但是读者并没有同样暴增 06/17 11:58
7F:→ gwcatgwcat:然後针对最後面那部份,把投稿想成求职,求职者可以因 06/17 11:59
8F:→ gwcatgwcat:为"我花了二十多年尽力培养自己"然後履历表就不用心吗 06/17 12:00
9F:→ gwcatgwcat:大纲、自介是态度问题,作者自己都不知道自己的强项, 06/17 12:01
10F:→ gwcatgwcat:出版社要怎麽帮忙推书? 06/17 12:01
11F:→ gwcatgwcat:而且说实在的,作者够了解自己的作品和优势的话,大纲 06/17 12:05
12F:→ gwcatgwcat:自介这类东西用不了一小时就能写出来,就当作未来的文 06/17 12:06
13F:→ gwcatgwcat:案写作练习吧。 06/17 12:06
你说的没错,的确是态度问题,所以我也只能感慨。
物以稀为贵,当创作变得廉价之时,作家两字也变得跟屁没两样了。
身为一个新手作家,似乎不摇尾乞怜积极争取,出书的机会就会少到靠北。拿几个文
学奖不如写一本畅销书,或许你运气好一辈子就可以不愁吃穿。
所谓的写作,该当把心力全投注於此这件事已经不在。当一个作家在下笔前要考虑的
杂事已经多到超过写作本身时,那还叫创作吗?
结果是,创作本身非得被商业化定型,作家本身非得社会化,非得照某个模组去形塑
推销自己时。
请问一下,你到底是作家还是上班族?
14F:→ ymf1024:事实是,网路的便利性使读者增加了,但却使消费者减少了。 06/17 12:17
15F:→ demmy:你太作者本位了,你认为呕心沥血的东西,也许在市场上其实 06/17 12:20
16F:→ demmy:而专心在应付投稿者....当然,若投稿者有共识建立投稿付款的 06/17 12:24
17F:→ demmy:的共识,能多请一些编辑专门审核稿子。 06/17 12:25
18F:→ demmy:毕竟 time is money 06/17 12:25
19F:→ demmy:糟糕第二句漏掉了 (也许市面上已经有很多类似的,或是水准 06/17 12:26
20F:→ demmy:不够格出书。编辑没有必要为了不能用的稿子拖延其他工作 06/17 12:27
21F:→ demmy:的进度 06/17 12:28
喔,作者本位,这名词听起来真是棒。
其实在作者跟编辑之间,有个很有趣的迷思。
写得出佳作的作者,如果非得把心力全投注在写作上,他真的有时间思考怎麽推销自己
吗?
我在这一年的产量很低,原因无它,有太多跟写作无关的杂事在烦着我了。这一年我充
分感受到一个创作者的时间跟心力被瓜分时,他很难写出能看的东西。
我不否认自己是个庸才,但我相信,天才有个很重要的要素就是集中力,同样的法则套
在天才身上,我想他也没兴趣去做推销自己这种事。
光是忙着把自己脑中的东西实体化就没时间了,还有时间思考怎麽推销自己?我看有的
人根本连寄信去投稿出版社都懒吧。
结果就是,一堆拼命推销自己的作者或许有机会写出能看的东西,但要写出能让看得人
都纷纷惊叹的佳作,很难。
各位编辑,你们在感叹作者太多,却都找不到好作者的时候,有没有想过那些真正的宝
物往往都藏在最灰暗的角落?我想你们应该都有想过,只是眼前就一堆东西给你们挑的
时候,人都是懒得再自己去挖宝的。
尤其是这些东西已经多到你们消化不完的时候wwwww
22F:推 hni:有情有义刀版路人推。 06/17 13:00
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 13:08)
23F:→ hermis:如果可以的话我还想讨论九把刀带来的边际效应,不过XDDDD 06/17 13:13
24F:→ hermis:想想还是算了,这种事讨论了并不能解决什麽问题,纯粹嘴炮 06/17 13:16
25F:→ Jackalxx:让我想到刀大好像有篇文章提到作者没理由不能跟工作者一 06/17 13:16
26F:→ Jackalxx:样辛苦的…… 06/17 13:16
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 13:17)
27F:→ hermis:他举的那个例子是轻轻松松喝咖啡那个? 06/17 13:18
28F:→ hermis:嘛......我觉得那个很有道理,但跟我思考的层面无关。 06/17 13:19
29F:→ hermis:实际上上班族赚得钱都比大部分作家多不是?辛苦点值得啊。 06/17 13:19
30F:推 qeknequtt:推荐这篇文章 06/17 13:21
31F:→ gwcatgwcat:我是以上班族态度鞭策自己的写作者(避免拖稿)在乞求 06/17 13:22
32F:→ gwcatgwcat:和高傲中间,难道没有不卑不亢的选项吗?给别人方便, 06/17 13:23
33F:→ gwcatgwcat:写个大纲自介之类要花多久?会多到妨碍创作?这我不相 06/17 13:25
34F:→ gwcatgwcat:信,那八成是时间管理出问题。 06/17 13:26
没错!你说的没错!正常人时间管理没有问题!正常人可以用上班族的态度鞭策自己!
这种正常人很多,正常的生活很多正常人都办得到XDDD
说真的,这种正常人很多,而且大多都跟你一样。我相信非常多能抽空投稿,能写出好
自介与大纲的正常人真的很多,而且真的非常多,真的多到不行。
但,那一直不是我想讨论的作者类型。因为这种的太多了,多到泛滥的程度,所以没有
好到让人惊艳的程度。
俗话说的好,物以稀为贵,这话我前面也讲过了。稀世珍宝往往都是特立独行,才会有
其珍贵的地方。我在提的那种作者类型往往就是做不到正常人作得到的普通事,所以才
会连这点基本小事都做不好。
这一直都不是态度问题,他们做不好不是因为他们态度不好,而是因为他们做不到,而
有的人却会拿态度问题出来贴他们标签,那他们还真是可怜。
(原文已修改)
(这边要跟gwcatgwcat板友道歉,他的确没贴标签,这是我的错,请您见谅)
更可怜的是,我相信很多编辑都是这样想的,所以他们真的很可怜。他们做不到的事情
被归类成不想做,而被贴上态度不好的标签,一开始就被拒於门外。
原来这是个讲求态度的年代,不是个讲求实力的年代,受教了,真的是受教了XD
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 13:36)
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 13:37)
35F:→ gwcatgwcat:我无法跟曲解我意思的人沟通,以下不再於板上回应 06/17 13:46
36F:推 cylin67:传说中的夏目..\( ̄▽ ̄)/ 06/17 14:01
37F:→ hermis:我怎麽觉得是我的意思被你扭曲?我明明没有要反驳你的论点 06/17 14:02
38F:→ hermis:只是单纯说说个人看法啊@.@? 06/17 14:03
我这边也有句很糟糕的话,很抱歉啊gwcat板友,我并不想让您心情不好,全都改掉了,为
了以示负责我还是在这边注明一下,但原文删除就是。
40F:→ hermis:啊,我知道问题在哪了,抱歉我修一下,这的确是我的错。 06/17 14:04
41F:→ ifsay:gwcat是偏现实面,现状如此,为了自己的孩子付出努力与行销 06/17 14:06
这种说法要是演变到最後,恐怕会断了编辑的生路吧?
当行销、校正等原本该编辑做的工作都沦落到要作者自己来的时候,出版社除了给通路外
还有其他功用吗?
那麽,出版社还要编辑做什麽XDDD????
如果有一天连通路都要作者自己找的时候,那麽,还要出版社做什麽XDDD????
当一堆事情都可以作者自己来的时候,这种作者宁愿自己赚也不会给出版社抽成的。
而这种魔王级的人物不是没有,我就知道两三个这类的强者........
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 14:09)
42F:→ evelyn055:纯粹就最上方说一下原因,因为出版社缺钱 最近出版社营 06/17 14:12
43F:→ evelyn055:运应该都没有太好,很多老牌出版社也都倒了 要当编辑真的 06/17 14:13
44F:→ evelyn055:不容易阿,因为是师徒制(?)所以出版社也不太愿意用没经验 06/17 14:13
45F:→ evelyn055:的新人,所以...不然我也希望这行业好应徵阿XDDD 06/17 14:14
46F:→ scores:还是起点简单多了 丢一堆作者下去炼蛊 互相厮杀就算不是好 06/17 14:17
47F:→ scores:作者也是能商业化的作者 06/17 14:17
48F:推 GreenGear:毕竟台湾市场就那样大 06/17 15:40
※ 编辑: hermis 来自: 118.171.40.157 (06/17 16:15)
49F:推 aneyoko:我觉得互相互相啦,如果作者自己把错字减到最少,排版尽量 06/17 21:03
50F:→ aneyoko:做到美观,弄个故事大纲,不也都方便自己的书提早上市? 06/17 21:03
51F:推 aneyoko:大网方面其实也不是什麽刁难,毕竟有谁比作者更了解故事? 06/17 21:07
52F:→ aneyoko:总之还是跟一般职场上一样,大家互相求方便才好 06/17 21:08
53F:推 Smaragdos:推楼楼楼上的炼蛊……超贴切 06/17 22:18
54F:推 KimuraBill:推这篇文章 06/18 09:44
55F:推 Left17N:夏目好像有所成长了,虽然还是废话连篇 XDD 06/18 11:45
56F:→ hermis:那你看到下面那几篇,应该会发现我其实没有成长orz... 06/18 11:46
57F:→ Left17N:真的耶 @@ 亏我还想说你跟伊两年前不一样 失望了ˋˊ 06/18 12:15