作者VinnyJ (V尼)
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标题Re: [讨论] portervich推文总整理
时间Sun Aug 7 04:01:50 2011
以下只是我的个人推测,尽量站在自以为中立立场,有误还请指正。
没用到的恕删
※ 引述《aa1477888 (TR3)》之铭言:
: 由於是一段一段的推文 我将部分可以连起来的部分连起来
: 完全无删字
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: 笑话..这交易是关华义屁事.怎麽不问问乐陞是怎回事
: 拍谢~小弟我是POLO,我相信交易的状况我比各位清楚多了
: 只是看有些乡民讲的天花乱坠跟真的一样~有点看不下去~拍谢拍谢
: 我是很想跟大家分享~但还是等讯息公布後再与各位讨论吧
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从上述话可看出以联盟新闻稿为准,但是都开赛了还不见稿,是否打算这样过去了?
: 像什麽同一个体系的就有点好笑了~
: 无论tesl情况为何~我还不知道哪个职业运动的选手可以自愿要去哪队就去哪队的~
这句话容易造成误会,(我推测)完整的话应该是:
「在有合约的状况下,选手无法自行决定要去哪支队伍。」
因为若是「自由球员」,球员的确可以选择要去哪去就去哪队,当然前提是有「复数」球
队开了合约给你,不然也没得选。
所以钱绝对不是唯一条件,有人会为了感情留下,包括今年「据新闻说」王建民能拿到最
好的合约也不是国民给的,但他还是选择续留国民。(因为国民雪中送炭)
所以如果只说电竞选手无法选择而不谈选手「有约在身」的部份,这样会让赛迷误会。
: 转队也要选手同意?? 是指每个Tesl选手都是Kobe吗?我这样稍微解释一下好了~每个队
从这句可以看出来,现在情况是选手没得选择的情况,因为有约在身必须履行,而合约
中并没有像NBA拥有早鸟条款。TESL联盟劳资之间的游戏规则应该还不到这麽详细(毕竟
还是草创期),何况就算是NBA,拥有早鸟条款的球员也在少数。
(早鸟条款:就算合约尚未到期,仍然有拒绝自己成为交易筹码的权力)
所以只要合约还是由队伍持有,其中又没有例外条款的话,转队不需要选手同意是正确的
没错。
: 新闻稿一定会出来的,时间未到而已,就好像其他职业运动的乳摸一样嘛!! :D
: 联盟的人一直都在努力修改制度到可以保护选手跟队伍,这是无庸至疑的,
: 就像某位大大说草创期,但环境制度的进步速度其实也算快了,大家的意见都是功劳啦
: 联盟没有不公布呀,各位也是因为有管道才会先知道的,不能因为先知道就说联盟干嘛
: 不公布吧 XD
这边是很多赛迷疑惑的地方。
有公布其实等於没公布。知道名单之後大家反而更疑惑为什麽要这麽做。但是联盟新闻除
了名单之外就只剩下官腔,反而让大家更疑惑为什麽冠军阵容就这麽拆夥了。
光明正大写出像是「华义、橘子纷纷砸下重金,分别挖角钢铁人夺冠功臣VIC、OWEN」然
後新闻稿内文详细叙述,让大家知道华义与橘子为了补强花了多少钱,其中的流程又是如
何如何,其实大家的要求就是这麽简单。
: aa大你说的都是职业运动制度下正常会发生的事,不是没有只是尚未发生而已,
: 但你的想法是正确的
: 其实那你可以慢慢怀疑是ok的,因为体系要发展制度要成熟不是一两句话就ok的,
: 但确实是往那个目标在发展,有你的y的怀疑就代表有人愿意坚持到大家期待那天的到来
以上四句话我们大胆推测,公布细节无望,联盟还没打算走上这一步。
也就是我们在这边讲也没用,联盟好高高层并没有打算要说,至於为什麽不能说……
嘿嘿嘿~不知道。想知道就问香蕉。
只能说你永远不知道官腔的後面是「黑幕」还是「苦衷」……
: ok!我昨天有提到,联盟无权干涉各队伍的经营方针或是选手去留,就算乐陞是
: 资助但出钱的最大,联盟怎麽可能让出钱的队伍无法决定自己的选手?
: 又或是乐陞无意愿养那麽多明星选手呢?这一点就给各位去思考了~
除了在这上面三句以外,前面跟後面也不断提到「交易是双方同意」的,但这样与乐陞粉
丝团的文章中淡淡的委屈似乎又有抵触,罗生门,看倌只能自己选择愿意相信的。
: 总而言之,就像其他的职业运动一样,支持者可以有绝对的意见,但是要针对队伍
: 而不是针对联盟,就像我会骂为何洋基要送走王建民,
说实在的,今天公布交易内容是联盟的工作,今天联盟关起门来作业,作业完了给你一个
名单说:「喏,我今年队员换成这些。」
我第一个不怪联盟我怪谁?怪完联盟我再怪为什麽队伍也不说到底怎麽回事?每个都好像
有难言之隐一样,到底是什麽秘密这麽可怕都不能讲?
……是讲了会变消波块吗?
: 有些时候企业与组织间的沟通协调怎麽可能抬面化??大哥
: 况且每个组织或是身份都有各自的立场
: 就像我看了大家吵那麽久但有些事就是不能说出来给大家满意一样,
以上就是目前最大的问题,联盟的立场不超然。
并不是说华义同时身兼队伍厂商跟联盟官方就一定会上下其手,但其中不免受人怀疑,就
算你自己问心无愧,光一直解释就受不了了,更何况今天还有难言之隐。
不说别的,光说POLO身为华义队经理,结果上来解释联盟交易的事情,这件事本身其实就
有点奇怪。
你会去问J.West(有名的NBA总管)为什麽联盟官方不公开交易内容吗?West大概只会说
「我只负责将队伍阵容交易至最好,这你应该去问联盟。」
今天因为华义「校长兼撞钟」,整件事情就变得很奇怪。你同时身为既得利益者,又要解
释自己光明正大,这样不是很奇怪?
就像是今天有个女的告我性骚扰,我一直说没有没有,但这件案子如果没有证人或证据,
就会成为一件悬案一样。
今天就是华义成功补强了,还要自己出来说明自己是清白的,是合理交易的。
但是交易内容又不能说。(没有证据)
联盟官方又是他自己。(没有中立立场的证人)
如果这个问题不解决,不只今年,每年都会来一次这个戏码,每一次都会造成粉丝群的不
满甚至流失。
我重申一次,我并没有预设联盟很黑暗,但如果你提不出证据(交易内容),也找不出中
立方作为证人(联盟官方独立),那你每交易一次就会上演一次罗生门。
不能每次都说:「我话说到这,信者恒信,不信者恒不信。」这不是在交朋友,也不是谈
做人,这两件事你自己问心无愧就好。这是一个职业联盟,职业联盟有义务要取信於观众
,不可以关起房门来作业,作业完後说:「我问心无愧」。
观众可以体谅联盟草创,只好让出资者校长兼撞钟。
但你短时间找不出一个中立证人(一个独立於队伍之外的联盟方),
起码你可以提出证据啊!(公开交易合约内容)
但结果是今天来了一个热心人士说:「事情没这麽黑暗,我问心无愧,剩下的碍於身份不
好说。」那有身份可以公开讲的人呢?都不注重一下赛迷的观感吗?
我自己都觉得我打文章打到四点很白痴,电竞圈我连个边都没摸着,我只是个看了两年多
的赛迷罢了。我只是希望,制度一定要完善推行,君不见CPBL殷监不远,二十几年了还整
天跟人家说「联盟草创,共体时艰。」。
电竞也迈入第五个赛季了,再过几年还有脸跟人家说「联盟草创」吗?
我话就到这,爱之深,责之切,临表涕泣(眼睛太乾流目油),不知所云。(熬夜太久)
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我话说完,谁赞成,谁反对?(误)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.131.31
1F:推 condition0:先睡了 起床再看(应该是下午了XD) 08/07 04:05
2F:推 PSO:保持中立 不想在看这种独大又没人进来的比赛好了 08/07 07:06
3F:→ PSO:搞到最後我很怕跟XXXXXX(某节目)一样 开到几届之後後继无力 08/07 07:07
4F:→ PSO:如果还要搞暗黑电竞界那我宁可回到现实世界...... 08/07 07:08
5F:推 portervich:您有些话说的非常正确,但校长兼撞钟这理论我只想请教 08/07 08:05
6F:→ portervich:华义4年队伍重建熬过来时,也是所谓的不平衡战力之一 08/07 08:09
7F:→ portervich:5年时候只交易1名选手就被解读操纵联盟成为受益者 08/07 08:11
8F:→ portervich:个人认为这双重标准似乎不太能接受 08/07 08:12
9F:→ portervich:而且你也说了我没有立场帮联盟发言,所以我很多事当然不 08/07 08:13
10F:→ portervich:能以联盟立场来解释清楚,但我一直都有以队伍的角度来跟 08/07 08:14
11F:→ portervich:各位解释交易的概况,这是我唯一能做的! 08/07 08:14
12F:推 eva7493:恩 但是我想重点是事实上"没有"解释到什麽 08/07 10:00
13F:推 eva7493:队伍重建养成辛苦 跟交易 "是两回事" 没什麽好不双重标准 08/07 10:09
14F:→ eva7493:也没人否认重建的付出跟辛劳 08/07 10:09
15F:推 efgh123123:曜月该怎麽重建呢.. 感觉很无力 08/07 10:12
16F:推 PSO:应该这样讲 华义症结点在校长兼撞钟 就算今天根本没参予到交易 08/07 10:39
17F:→ PSO:没得到或挤走任何人 大家的观感印象就是"欧 联盟把乐陞拆掉" 08/07 10:40
18F:→ PSO:"阿联盟不是华义主掌吗?" 08/07 10:41
19F:→ PSO:什麽叫不平衡? 大概只有前期星海二的橘子熊队才叫不平衡 08/07 10:43
20F:→ PSO:打到没得补人还是照打 打到烂也是照打 问题华义KR有多人吧? 08/07 10:44
21F:→ PSO:华义SF有多人吧? 08/07 10:46
22F:→ PSO:当然华义是经过"换人"阵痛期才拼过来的 但是平不平衡这个问题 08/07 10:47
23F:→ PSO:很难判断 你换人结果对方偏偏打不好 那要算谁好? 08/07 10:48
24F:→ PSO:当然华义从元年拼到现在也是大家在看 只是就一开始讲的 社会 08/07 10:49
25F:→ PSO:观感怎样让大家改变(就跟改变大家对电竞=打电动=不好的想法 08/07 10:50
26F:→ PSO:一样) 这才是重点 08/07 10:51
27F:嘘 abcde12345:polo 你说以队伍角度来解释概况 请问你解释了什麽? 08/07 12:10
28F:→ abcde12345:还不是一再的打官腔 想要打发我们 我们想知道的重点 08/07 12:10
29F:→ abcde12345:你完全都没有提到 你这叫解释? 只会越描越黑 08/07 12:11
30F:→ abcde12345:让我们对电竞这个交易案误会越来越大而已阿 08/07 12:12
31F:嘘 tobyhuang:对阿 POLO 快学橘子装死 不要再发言了 08/07 12:13
32F:推 abcde12345:直接一点的问啦 你们怎麽得到vic的 就这麽简单 08/07 12:14
33F:→ abcde12345:而且一个职业运动的队伍应该一开始就要想好该怎麽跟外 08/07 12:15
34F:→ abcde12345:界说明 而不是一个工作人员在这边默默的推文解释 08/07 12:16
35F:→ abcde12345:这是职业运动队伍应该要有的处理事情态度吗? 08/07 12:16
36F:推 tobyhuang:直接一点的问啦 橘子怎麽得到owen+Gino+SJ的 就这麽简单 08/07 12:17
37F:推 ilove1530:直接一点的问啦 __________________________ 08/07 12:18
38F:推 efgh123123:曜越为什麽补杰斯.. 难以理解.. 08/07 12:29
39F:推 note35:推VinnyJ 一样两年赛迷 对联盟现阶段能做的也只有关电视了 08/07 12:33
40F:推 ilove1530:推楼上..我昨天都在玩 FB上的新王牌大老二^.< 08/07 12:34
41F:推 abcde12345:polo 老实说我以前蛮喜欢你的风格 如今你说了这些话 08/07 14:22
42F:→ abcde12345:我开始讨厌你了 08/07 14:22
43F:推 sonichsuan:感谢aa前版主的整理 08/07 14:26
44F:→ sonichsuan:我突然有一个想法!让版大整理出乡民们重要的提问 08/07 14:26
45F:→ sonichsuan:再给展元,让展元带着问题去专访联盟董事长或相关人员 08/07 14:27
46F:→ sonichsuan:甚至是去问乐陞~是不是乐陞主动提出交易优秀选手? 08/07 14:29
47F:推 PSO:楼上 展元是纬来那边的 没用 你要教主播去 我觉得到不如在华义 08/07 15:51
48F:→ PSO:联署还比较..... 08/07 15:51
49F:→ PSO:错了 TESL? 08/07 15:51
50F:→ PSO:不过这是假设 老实讲现在米真的煮成粥了 第一场都打完了 08/07 15:52
51F:推 ismiumiu:难怪人家会说一句话"换了位置就换了脑袋" 08/07 16:16
52F:→ ismiumiu:感谢aa前版主的整理+1 08/07 16:17
53F:推 p54661205:唉 为啥乐生不当初就买下钢铁人 害我不知为哪队+油 08/07 16:38
54F:推 ilove1530:乐生是疗养院 哭哭 08/07 16:38
55F:推 yang790609:搞的新庄捷运越建越久..新庄人哭哭QQ 08/07 16:39
56F:→ note35:乐生一直都是疗养院呀~ 08/07 18:39
57F:→ antiasus:换了位置不换脑袋?不然你当了经理还在做职员的思考:P 08/07 18:55
58F:→ antiasus:如果真的对联盟不满,直接拒绝收视让它收掉会比较有效. 08/07 18:56
59F:推 ssd123698745:POLO 部馆是黑幕或苦衷 如果你有不能说的理由 真的还 08/07 19:04
60F:→ ssd123698745:是建议不要再针对这件事回覆了 08/07 19:05
61F:→ ssd123698745: 不管是 08/07 19:05
62F:→ ssd123698745:毕竟这件事牵扯到的不只是华义这支队伍 只解释华义 08/07 19:06
63F:→ ssd123698745:方面没有办法回答到真正问题 08/07 19:07
64F:→ ssd123698745:了解你是一片苦心 但你知道真相 却是以"不能讲" 或是 08/07 19:09
65F:→ ssd123698745:打太极的方式应对 有时恐怕只会引起更多猜想 08/07 19:10
66F:推 ok59420:推原PO POLO自己打官腔还理直气壮 08/07 21:38
67F:推 Xargon:不能说太多,大约就是乐昇老板说交易ok 因为给不了太多 08/07 22:26
68F:→ Xargon:但交易ok不等於底下人会甘心 08/07 22:27
69F:→ Xargon:就这样吧 08/07 22:27
70F:→ gpgpgpgp:消波块 颗颗 08/07 22:39
71F:推 condition0:0.0 08/07 22:59
72F:推 condition0:那只剩下一个问题 那就是联盟负责写新闻稿的人 08/07 23:11
73F:推 portervich:Good!由联盟的人出声就妥当了~ 08/07 23:36
74F:推 Xargon:联盟负责写新闻稿的人:咪咪 最多因她而离职的神奇人物 08/07 23:59
75F:推 eSports:你把黄董放哪了 数据是他赢 08/08 00:08
76F:推 xboxandone:不能戳的咪咪 08/08 00:19
77F:→ Dinaya:乐陞明明就是游戏公司...... 08/08 13:57