作者Epimenides (No.13)
看板cookclub
标题[器具] PFAS 太毒又无处不在，全球甲状腺癌风险
时间Thu Oct 26 09:58:37 2023
这版没有新闻分类，只有器具跟情报分类，用器具分类应该可以吧
=======
https://technews.tw/2023/10/25/toxic-pfas-related-thyroid-cancer-risk/
PFAS 太毒又无处不在，全球甲状腺癌风险大增
作者 黄 嬿 |
发布日期 2023 年 10 月 25 日 10:50 |
分类 材料、设备、环境科学、生物科技
近年全球甲状腺癌都有增加趋势，除了与过度诊断有关，美国研究也发现，现在几乎每人
血液都有永久化学物质 (PFAS)，某些类型永久性化学物质会增加罹患甲状腺癌风险。
甲状腺癌增加是全球趋势，科学家认为，内分泌干扰化学物质 (EDC) 暴露是值得调查的
潜在危险因子。全氟烷基物质和多氟烷基物质 (PFAS) 是一组环境普遍存在的持久性 EDC
。PFAS 类型高达上万种，许多是
不沾锅、化妆品和防水服装等家用产品的常见成分。
PFAS 会在人体和环境存在很久，科学家已确定这种毒素与多种疾病有关，包括甲状腺疾
病、睾丸癌和肾癌。美国政府估计几乎所有美国人血液都含一定程度 PFAS，1974~2013
年美国甲状腺癌病例平均每年增加 3.6%，中国、义大利和土耳其也出现类似增加趋势。
研究员想知道关联性，《刺胳针》期刊系列《eBioMedicine》研究证实甲状腺癌的诊断
与 PFAS 有关。研究员找来 88 名甲状腺癌患者，搜集血浆 PFAS 数值，与非癌症对照组
比较，发现
接触 PFAS 类型之一的 PFOS 会导致甲状腺癌诊断风险增加 56%。其他几种
PFAS 化合物 PFNA、PFOPA 和 PFHxS 也有类似关联。
研究员表示，PFAS 暴露与甲状腺癌风险的关联有很强生物学合理性，原因是 PFAS 会干
扰基因功能、免疫抑制、发炎、代谢和荷尔蒙活性等过程的能力。
PFAS 暴露是全球性问题，因化合物无处不在，日常活动几乎不可能避免 PFAS，但强调需
要让大众更认识化合物的严重性。
亚裔美国人 PFAS 最高
《环境科学与技术》期刊的纽约市西奈山医院研究人员检测 3 千多名美国人血液和尿液
检测发现，亚裔美国人 PFAS 平均高 89%。原因尚不清楚，但报告认为可能与饮食等文
化因素有关，研究人员认为，淡水鱼 PFAS 含量似乎高太多，因生活在受污染的水源，饮
食海鲜含量较高的人通常有较高 PFAS 含量，亚裔美国人比其他种族吃更多海鲜。
另外一个可能因素是移民历史，不同国家使用不同 PFAS，并有不同法规，来美国前可能
已接触很高 PFAS 污染。
要减少接触 PFAS，
专家建议避免使用不沾锅具，即使声称不含 PFA / PFOA，因为产品可
能只是以另一种 PFAS 取代 PFOA，
用不锈钢或铸铁锅和平底锅是更安全的选择。尽量使
用金属或玻璃容器装食物和剩菜，避开可微波加热的爆米花袋，避免家具使用防污涂层，
以及不要买 Scotchgard 和 Gore-Tex 等布料制成的户外服装。
=======
新闻原文附原始研究连结
https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(23)00397-3/fulltext
不沾锅的安全问题近年常在cookclub版出现
供版友参考
亚裔体内 PFAS 含量最高，这也有点耐人寻味
不晓得台湾人体内含量如何
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.185.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cookclub/M.1698285525.A.1BC.html
1F：嘘 loser1: 危言耸听文章，就是那种听君一席话如听一席话的废话 10/26 10:17
2F：→ loser1: PAFS 一万种避掉一种还有 9999 种 10/26 10:17
3F：→ loser1: 如果在乎这些你应该生食。 10/26 10:18
4F：嘘 PsMonkey: 「PFAS 类型高达上万种，许多是不沾锅、化妆品...」 10/26 10:43
5F：→ PsMonkey: 我就不吐嘈数学方面的逻辑问题了，所以我说那个化妆品XD 10/26 10:44
6F：嘘 shamanlin: 会让你摄入PFAS的途径一大堆，偏偏PTFE是最少最难的 10/26 11:04
7F：推 woomay923: Gore-Tex 也有..？！！！ 10/26 12:51
8F：→ dosoleil: 就说主要是工厂端外泄的问题 不是消费使用端损耗造成啊 10/26 12:51
9F：→ dosoleil: 化妆品是该吐槽 cosmetics这里应该泛指美妆&保养品 10/26 13:03
10F：嘘 erisiss0: 省省吧 10/26 13:34
11F：→ erisiss0: 这种危言耸听类的报导，胆识直接指名那个产品不合格 10/26 13:36
12F：→ erisiss0: 危言耸听报导最常做的就是在一个有上万种品项的系群里 10/26 13:38
13F：→ erisiss0: 面找出一个可能有致病风险然後对着剩下9999种说你们都 10/26 13:38
14F：→ erisiss0: 有罪… 10/26 13:38
15F：→ erisiss0: 然而让这些报导去找出那个厂商或者产品不合格，有毒， 10/26 13:39
16F：→ erisiss0: 致病又不说，纯属瞎掰嘛 10/26 13:39
18F：→ erisiss0: 那篇《科技新报》文章的作者是黄嬿。她是这样介绍她自 10/26 13:41
19F：→ erisiss0: 己：「大学念广告、研究所念大众传播，现任科技新报资 10/26 13:41
20F：→ erisiss0: 深采编」 10/26 13:41
21F：→ erisiss0: 看看这作者，看看背景和有专业性吗？ 10/26 13:42
22F：→ erisiss0: 一个做广告的「科技？」小编写的文章有啥参考性 10/26 13:43
23F：→ erisiss0: 如果这样还要信这个所谓科技新报的内容我也是服了你 10/26 13:44
24F：→ erisiss0: 这个作者从3c到成衣加工，从锅子说到贸易逆差。这种网 10/26 13:47
25F：→ erisiss0: 路随便搜两个不知来源也不一定真实的报导就来唬唬人的 10/26 13:47
26F：→ erisiss0: 搞不好都不是人类写出来的的文章真的不看最好… 10/26 13:47
27F：嘘 lordmi: 一大早才看到一篇证伪的PFOS文结果又来了... 10/26 14:05
28F：→ lordmi: 简单说，PFAS有极高稳定性，一个连强酸强硷都无法动摇的 10/26 14:06
29F：→ lordmi: 物质在你体内就是进去又出来。除非是拿去乾烤超过260度 10/26 14:08
30F：→ lordmi: 出来的气体可能有害，但抛开场景谈毒性就是在乱扯 10/26 14:09
31F：→ lordmi: PFAS的问题是它太持久了因此微粒会几乎永久存在，这跟塑胶 10/26 14:11
32F：→ lordmi: 一样是人类能不能退回上世纪生活的议题而不是谣言其毒性 10/26 14:13
33F：→ dosoleil: 非专线就是常只写一方论点 另一方没写就去跑其他议题了 10/26 14:58
34F：→ dosoleil: 要在同一人看到多方论述有点困难 但那些专注单一议题的 10/26 14:58
35F：→ dosoleil: 也不是不会乱写啊 10/26 14:58
36F：→ dosoleil: 专业人士证伪会被说护航 证实会被说贩卖无知 媒体本来职 10/26 14:58
37F：→ dosoleil: 责就是拼命问 至少人家都写明引述资料了 先查查再来说人 10/26 14:58
38F：→ dosoleil: 胡言乱语吧 (像有时候也是研究本身缺失or乱写 10/26 14:58
39F：→ dosoleil: 像第一个研究只是88+88人的小型分析就值得疑窦 但大型研 10/26 14:58
40F：→ dosoleil: 究还在跑啊 现在本来就只能看到中小型的先期研究 10/26 14:58
41F：→ dosoleil: 但谁教你杜邦当初乱排害死人家的牛 搞得欧美人心惶惶 连 10/26 14:58
42F：→ dosoleil: 累其他(尚未证实有无健康疑虑的)PFAS 当然先反再说 10/26 14:58
43F：→ sdiaa: 各种金属锅还不是把互相摩擦产生的金属粉末吃下去 10/26 15:11
44F：推 liuyijen: 前面几楼否定之前有任何相关学术背景吗？PFAs的危害已经 10/26 16:48
45F：→ liuyijen: 不少专家提出paper，看不懂paper可以找阿淇博士的影片入 10/26 16:48
46F：→ liuyijen: 门 10/26 16:48
47F：推 balius: 楼上说的入门影片早就有人贴过了啊 10/26 16:52
48F：→ dragonback: 可信度？ 10/26 16:58
49F：推 huiminyu: 我正要说记者是不是抄业配博士的文..... 10/26 20:37
50F：推 chamber: 阿淇的影片在本版早就已经黑掉了，这里禁忌的话题就是不 10/26 21:06
51F：→ chamber: ～沾～锅～ 10/26 21:06
52F：推 chenyei: 各家不沾锅的业务们很急，不沾锅业配文蠢蠢欲动 10/26 21:50
53F：嘘 PsMonkey: 科科... 如果只是要吐嘈 PFAS 之类的鬼东西那也算了 10/26 22:33
54F：→ PsMonkey: 就当这篇新闻全部内容都属实，敢问要怎麽知道是那一个 10/26 22:34
55F：→ PsMonkey: 产品造成？ Zzzz 10/26 22:34
56F：→ flowerlord: 危言耸听！！！ 10/27 00:58
57F：→ hank780420: 这玩意的问题就是碳氟键强到哭 不怕酸不怕硷 10/27 01:01
58F：→ hank780420: 吃下去就是怎麽进怎麽出.... 10/27 01:01
59F：嘘 shamanlin: 看到阿淇博士的信徒出来就知道......都打脸几次了 10/27 02:38
60F：→ shamanlin: 一个业配卖锅的也能当教主真的是厉害了 10/27 02:39
61F：→ shamanlin: 拿部份事实进行全盘误导的玩法真的是玩不腻 10/27 02:40
62F：→ shamanlin: 很早就说过以人类的肠胃还没资格去消化吸收PTFE 10/27 02:41
63F：→ shamanlin: 然後业配博士及其信徒的手法永远是危言耸听老半天然後 10/27 02:42
64F：→ shamanlin: 抓死关键字问有没有危害证据....问就是苦无证据 10/27 02:42
65F：→ shamanlin: 然後转头立刻又回到A有毒所以B也有毒的的误导手法 10/27 02:42
66F：→ shamanlin: 教主信徒出来几次我就喷几次 10/27 02:43
67F：嘘 ocis: 阿淇这烂货看一次嘘一次，为了赚钱用拼凑部分事实的方法贩 10/27 03:07
68F：→ ocis: 卖恐惧，为了卖铸铁锅贬抑铁弗龙，那至少言行一至吧，又用同 10/27 03:07
69F：→ ocis: 研究里致癌相关更高的香煎牛排说铸铁锅好棒棒 10/27 03:07
70F：→ ocis: 他真的相信自己说的理论怎麽生活在都市用卖锅赚的钱吃香煎 10/27 03:10
71F：→ ocis: 牛排不是到不丹生活吃粗糙谷物 10/27 03:10
72F：→ dosoleil: 有害的不是多分子聚合物啊 是单体分子 但日常耗用产生 10/27 10:45
73F：→ dosoleil: 的碎片应该多数还是较大的多分子 PFAS单体主要来源应该 10/27 10:45
74F：→ dosoleil: 还是工厂污水 10/27 10:45
75F：→ dosoleil: 不过我是不知道会添加进美妆的属於多大分子就是 10/27 10:45
76F：→ dosoleil: 好奇ocis大 真的有把牛排跟铁氟龙一起比的研究喔 针对 10/27 11:02
77F：→ dosoleil: 性还真大 不过同时分析的确比起分别做单因子 更好了解 10/27 11:02
78F：→ dosoleil: 相关性&比较 10/27 11:02
79F：→ ocis: 所以说研究多的是，硕毕至少要生一篇论文阿，到博士工作就是 10/27 11:55
80F：→ ocis: 产论文还都会公开，想撷取又不用负责任的多的是材料让他玩 10/27 11:57
81F：→ ocis: 阿淇烂就烂在，她明明有能力读完全文也懂，为了赚钱需要不懂 10/27 11:58
82F：→ ocis: 的又刚好都不懂了，他并不是不懂帮传播错假资讯那种 10/27 11:59
83F：嘘 Vladivostok: 怕的人最好不要外食跟买任何加工食品，另外用铁锅吃 10/27 12:57
84F：→ Vladivostok: 下更多致癌等级更高的烧焦物质，有点本末导致 10/27 12:57
85F：推 liuyijen: 不信阿淇的人有看过她访问刘博士吗？还是你们也是相关专 10/27 15:56
86F：→ liuyijen: 业人士？ 10/27 15:56
87F：推 liuyijen: 还是你们觉得美国十几州开始渐进禁止PFAs 添加是因为信 10/27 16:03
88F：→ liuyijen: 了阿淇讲的话？ 10/27 16:03
89F：→ ocis: 阿淇访问刘博士代表什麽吗?馆长访问柯柯难道馆长医疗权威了 10/27 16:05
90F：→ ocis: 已经有人告诉你铁氟龙只是PFAS其中一种，禁其中一些PFAS禁铁 10/27 16:07
91F：→ ocis: 氟龙了吗，没阿，那你为什麽继续扯不沾锅呢 10/27 16:07
92F：→ ocis: 塑胶淋膜、塑胶微粒和铁氟龙差这麽多 10/27 16:12
93F：推 ocis: 你每次看到阿淇这烂货yt他有没有化妆，化妆阿还是浓妆，里面 10/27 16:17
94F：→ ocis: 满满的PFAS怎麽他就用的很爽你看得很满意 10/27 16:18
95F：→ dosoleil: 不过ocis大 我刚google 化妆品 PFAS 第一条就是某博士拍 10/27 18:17
96F：→ dosoleil: 无毒化妆品 不是没有贯彻始终啊 10/27 18:17
97F：→ ocis: 他说的那些要推的保养品跟他头上画的妆有什麽关系 10/27 18:41
98F：→ ocis: 要业配植村秀而已，他身上的彩妆又不是 10/27 18:46
99F：→ dosoleil: 而刚才看 加州2020(AB-2762) cosmetics 的确只禁用13种P 10/27 18:56
100F：→ dosoleil: FAS 且无禁PTFE 但2022(AB-2771)就加强成禁用所有PFAS了 10/27 18:56
101F：→ dosoleil: 害我再点一次 真的是植村秀 10/27 19:00
102F：→ dosoleil: 不过标题都打他改用了 我也很难当柯南抓他有无说谎 10/27 19:00
103F：→ ocis: 确实是贯彻始终，业配赚钱贯彻始终 10/27 19:06
104F：→ dosoleil: 後半提的丝芙兰clean list 目前也要PFAS-free 10/27 19:07
105F：推 chenyei: 请问不沾锅可以回收吗？还是变成废弃物一烧了事，污染地 10/28 17:23
106F：→ chenyei: 球？ 10/28 17:23
107F：推 chamber: 我觉得想用就不要去想怎麽生产跟怎麽废弃物处理。 10/28 20:01
108F：→ shamanlin: 一般锅子怎麽回收不沾锅就怎麽回收，不会有人以为不沾 10/28 21:29
109F：→ shamanlin: 锅不是金属锅吧？ 10/28 21:29
110F：→ dosoleil: 除了薄锅&无涂层铁锅 基本所有锅子都是复合材 回收都会 10/28 23:12
111F：→ dosoleil: 有难度 (不过铁回收价实在不好看 10/28 23:12
112F：→ dosoleil: 以涂层为使用寿命的不沾锅的确会被说是制造垃圾 但比起 10/28 23:12
113F：→ dosoleil: 多层的不锈钢 甚至镀铜的 基本上把底部钢片拿掉就是全 10/28 23:12
114F：→ dosoleil: 铝了 (&漆) 也不算特别难做 10/28 23:12
115F：→ dosoleil: (虽然容易也是建立在无再回收价值的漆料&陶瓷之上 10/28 23:41
116F：推 chamber: 不沾锅是消耗品，废弃物的累积数量一定比较多吧。用同一 11/01 17:20
117F：→ chamber: 个铸铁锅、不锈钢锅超过20年的人（例如我本人与我老妈） 11/01 17:20
118F：→ chamber: 比比皆是，假设这些锅跟不沾锅作为垃圾都一样毒，总数还 11/01 17:20
119F：→ chamber: 是不同的。我觉得不沾锅支持者应该多鼓励别人用非不沾锅 11/01 17:20
120F：→ chamber: ，帮你们减少地球垃圾量。 11/01 17:20
121F：→ ocis: 请问楼上是一支3310用20年吗还是没几年换一支电子垃圾，不要 11/01 20:07
122F：→ ocis: 嘴念经手摸奶馁 11/01 20:07
123F：推 lenjoyn: 一只不沾锅的使用年限就是一年 一只iphone也一年 11/01 21:42
124F：→ lenjoyn: 不沾锅产生的垃圾量就是比一只手机多好几倍啦 11/01 21:43
125F：→ lenjoyn: 然後啊 那些挺pfas的大量言论 基本上背後都有一堆 11/01 21:45
126F：→ lenjoyn: 化工厂资金投入 说人业配拿钱 怎麽不检讨 政治 11/01 21:47
127F：→ lenjoyn: 献金关说啊 11/01 21:47
128F：→ ocis: 要确定馁，废弃手机是内含很多稀土、重金属的复合材料，讲一 11/01 22:08
129F：→ ocis: 个锅子垃圾量就是比一支手机多好几倍要确定馁，你能上来推 11/01 22:08
130F：→ ocis: 文的背後是有一大片土地被挖翻了精炼稀土，讨厌一个东西就 11/01 22:08
131F：→ ocis: 讲不用扯环境，环保本身就是生意 11/01 22:08
132F：→ ocis: 企业政治游说，环团也政治游说都不意外，业配拿钱贩卖恐惧也 11/01 22:12
133F：→ ocis: 是事实不用拉一打一 11/01 22:12
134F：→ dosoleil: 不过apple公关倒是宣称iphone多为回收金属 11/01 22:56
135F：→ dosoleil: 铝锅虽然重 但成分单纯 回收成本&环境成本以单位重计算 11/01 22:59
136F：→ dosoleil: 是好过电路板的 11/01 22:59
137F：→ dosoleil: 而且石化业如今仍然发达的主要原因 也是因为纯绿制造只 11/01 23:12
138F：→ dosoleil: 在碳循环上赢过石油 所耗能源是远大於石油制品的 (甚至 11/01 23:12
139F：→ dosoleil: 连碳排都输人) 再者天然材质还有耐用度问题 11/01 23:12
140F：→ dosoleil: 改善现有石化制程 减少环境毒性 比完全舍弃石油经济多了 11/01 23:12
141F：→ linfon00: 我都用铁锅 11/01 23:13
142F：→ linfon00: 一般婆婆妈妈...谁会跟你一年换一支不沾锅呢 好用就一 11/01 23:14
143F：→ linfon00: 直用下去 11/01 23:14
144F：→ lenjoyn: 贩卖恐惧? 人家就是有凭有据 拿出论文来说 还是你也有 11/02 00:14
145F：→ lenjoyn: 论文在支持PFAS的安全性? 11/02 00:15
146F：→ lenjoyn: 再来 现在最大厂商 (会一年会一支的人买的那几个) 都有在 11/02 00:15
147F：→ lenjoyn: 开发重复使用的技术 不沾锅厂商有吗? 11/02 00:15
148F：推 chamber: 诶 我没有一年换一支手机喔 我超抠门的 而且我会好好回 11/02 02:12
149F：→ chamber: 收旧手机 11/02 02:12
150F：→ ocis: 手机厂商开发重复使用技术？要确定馁，全球手机回收率5～10% 11/02 03:40
151F：→ ocis: 全球铝制品回收率约75%，台湾也差不多，你拿不要的不沾锅去 11/02 03:43
152F：→ ocis: 回收厂够你喝饮料 11/02 03:43
153F：→ ocis: 分清楚什麽是真的有在回收什麽是喊喊品牌形象 11/02 03:57
154F：推 lenjoyn: 你说的是铝制品 而不是铝锅 而且不沾锅不只铝锅 然後 我 11/02 04:23
155F：→ lenjoyn: 以为主要战场是pfas 11/02 04:23
156F：→ lenjoyn: 如果你去找相关文章 不沾锅的回收很麻烦 因为那个”有毒 11/02 04:33
157F：→ lenjoyn: ”的涂层 一定要除掉 拜托读点书 人家业配可有读过论文 11/02 04:33
158F：→ lenjoyn: 你直接指控 就是单纯是个酸民 11/02 04:34
159F：→ ocis: 拜托读点书，不沾锅真的有回收，没回收回收场真金白银跟你买 11/02 12:29
160F：→ ocis: 干嘛，他业配提出的佐证我都有去看不是酸而已，他是提出别人 11/02 12:30
161F：→ ocis: 完整论述中的片面事实加以重组，前面都说了不再重复，真的要 11/02 12:31
162F：→ ocis: 要了解全部，别盲信不沾锅跟pfas的关系就是许多种pfas的其中 11/02 12:32
163F：→ ocis: 一种而已，别单纯当个信徒 11/02 12:33
164F：→ dosoleil: 涂层漆料才薄薄一层 去掉就是全铝了 而且应该还比压扁 11/02 12:35
165F：→ dosoleil: 铝罐好清理 11/02 12:35
166F：→ dosoleil: 就只是漆料的废料废液厂商怎麽处理不好说 11/02 12:35
167F：→ dosoleil: 手机回收率低很大可能也是丢弃率低 而且以回收材的使用 11/02 12:39
168F：→ dosoleil: 率计算 或是手机的回收利用率计算 落差也会很大 11/02 12:39
169F：→ ocis: 复材才是难回收的，所谓难也就是回收不符合现实利益，比如用 11/02 12:41
170F：→ ocis: 来推文喊不沾锅不能回收的3c产品 XD 11/02 12:41
171F：→ ocis: 还能告诉你，业界是有专门回收废弃铁氟龙的还会花钱收来回收 11/02 12:44
172F：→ ocis: 怎麽回收非我专业不能详述 11/02 12:45
173F：→ dosoleil: 再者PFAS的主战场真的不是不沾锅使用&耗损 是生产&回收 11/02 12:48
174F：→ dosoleil: 产生的污染外泄 11/02 12:48
175F：→ dosoleil: 而消费品大宗来源可能是食品包装 美妆品的析出 不过目 11/02 12:48
176F：→ dosoleil: 前规范量 甚至超标品 也尚未至於产生立即危害 11/02 12:48
177F：→ dosoleil: 铁氟龙要回收 绝对不是从难以收集&纯化的涂层回收 而是 11/02 13:00
178F：→ dosoleil: 管材 布料等纯度高的物件 11/02 13:00
179F：→ dosoleil: 就像PE不会回收包装袋 PS保丽龙也是爱收不收 11/02 13:00
180F：推 ocis: 管材、布料这些工业应用也都是涂层喔，极少非涂层的铁氟龙 11/02 13:53
181F：→ ocis: 环保就是一门生意，回收阿桑会去垃圾桶翻出来拿走就是好回收 11/02 13:58
182F：→ dosoleil: 不是啊 管材多数是直接铁氟龙制成 最多是薄管再外覆膜(o 11/02 14:56
183F：→ dosoleil: r复合管) 不是涂层啊 11/02 14:56
184F：→ dosoleil: 不过布料就多是涂层了 不然延展性不好 11/02 15:00
185F：→ dosoleil: 应该说是薄膜 但似乎还是难以将ePTFE膜分离收集 11/02 15:24
186F：→ ocis: 欧，你指的管材不是我说的管材 都对 11/02 15:26
187F：→ banana190: 不要学煮饭了，学修仙比较快 11/04 04:34
188F：推 liuyijen: 在这里讲pfas 无害并无视一堆论文的人，请拿出证明无害 01/26 15:21
189F：→ liuyijen: 的论文，否则你要为别人的健康负责？它很可能有害而且以 01/26 15:21
190F：→ liuyijen: 锅子来说替代品一堆又不像医疗器材非用不可，何必冒险？ 01/26 15:21