作者wowowe (奉儿)
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标题Re: [问题] 不沾锅为什麽可以没有油烟、炒菜更脆?
时间Fri Jan 25 15:13:14 2019
其实作为社科院的学生 不是很看得懂~(知识的力量 看不懂的感觉好差)
但是记得理科应该是以实验结果为准吧?
目前用的不沾锅都是属於花岗岩、火山熔岩做的那种
所以 在想脱落应该没有你们说的问题
如果是这种材质的不沾锅~
那麽会觉得比较疑惑的是他用甚麽黏的?
黏的东西会透过石材层释放毒素吗?
如果这样的材质 就不算是你们讨论的不沾锅吧?
但是这也是现在的不沾锅的一种阿~
你们搞得我好乱的
如果晚点拿坏掉的不沾锅来实验高温260度的话会表现得如何
一个是火山熔熔岩锅
一个是家乐福卖的便宜不沾锅
请问各位实验者 (因为我没啥机会做实验)
有甚麽实验上的建议吗?
目前实验目标是
1.试验油温高达260度的时候 不沾锅的状态 到底会冒多大的烟这样
真的很明显到我们一定会觉得挖靠这是吃毒吗?
2.另外就是 一般使用不沾锅 只会放一点点油
有些地方会有油 有些地方没有 所以没有油的地方算不算空烧
会不会出现S大说的260度高温破坏锅子
由於只有一个不精确测油温用的红外线测温枪
因此只能说是个大致上的实验...不要鞭我捏
※ 引述《Damolee (健保☞?医?☜法官 病...)》之铭言:
: 偶然路过回一下
: 不是很懂这一串可以炒这麽久的原因
: 花个十分钟google不就好了吗?
: 先说几个基本概念
: 1.在制造Teflon也就是PTFE的过程当中会产生PFOA
: 2.已知PFOA会造成癌症,肥胖,鸡鸡变小
: 3.PFOA会在各种地方出现,常见在防油纸袋或是纸类餐具的涂蜡层
: 或是环境中也会有(水,尘),但是在一些工厂附近浓度可能会高达几百倍
: 4.神秘的260'C
: 关於花了一堆篇幅的热力学
: 生产氟化物相关衍生物的最大制造商之一
: https://www.chemours.com/Teflon/en_US/products/safety/cookware_safety.html
: 这里已经有整理了
: 锅具温度 烹煮用途
: F C
: 212 100 Boiling point for water
: 325-400 163-204 Normal range for baking cookies, cakes etc.
: 400-470 204-243 Normal range for pan-frying meat
: 450 232 Roasting poultry or vegetables
: 500-550 260-288 Broiling*
: 里面明确说到不沾锅涂层会在260'C热解
: 所以broiling不建议使用在不沾锅
: 那吃到或吸到热解的涂层会怎样?
: Other than the possible risk of flu-like symptoms from breathing in fumes
: from an overheated Teflon-coated pan, there are no known risks to humans from
: using Teflon-coated cookware.
: 不会怎样,顶多一些感冒症状
: american cancer society的文章
: https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/teflon-and-perfluorooctanoic-acid-
: pfoa.html
: 结论:
: 只能说已目前的证据
: 只要不把不沾锅拿进去烤箱烤
: 可以安心使用
: 就算拿进去了或是空烧,也不会怎样
: 要知道,医学是一个持续进步,且进步很快的科学
: 现在讲求的是EBM,所谓的实证医学,事事讲求证据讲求paper,追求"最高证据等级"
: 但是我用了pubmed,cochrane都没有找到 non-stick pan = cancer的结论
: 每一篇只敢说PFOA = cancer
: 那non-stick pan等不等於PFOA呢?
: 你也只能相信目前各大实验室做出来的检验报告,因为你不信也没有更好的evidence了
: 没有"更高的证据等级"了
: 所以大可以不必要怀疑实验室结果
: 也大可以不用追着 「铁锅怎麽用,不沾锅就可以怎麽用」 这句话打,因为的确是错的
: 另外汽油已经不加铅很久了,路上还是一直有无铅汽油的招牌.........
: 另外关於微量毒物的观点,
: 你自己也说得很好
: : 「没办法证实有危险」跟「它是安全的」是完全不一样的 statement。
: : 至於它的安全值在哪里,我们现在仍然不确定
: : 2016年,EPA,Environmental Protection Agency
: : 发布了PFOA相关物质的安全值
: : 但在去年,ATSDR建议安全值可能还要调低将近十倍[12]
: : 到底什麽才是安全的值,我们人类现在还不清楚
:
: 现阶段没办法证实有危险 ≠ 安全 但也 ≠ 危险
: "有多少证据说多少话" 在目前没有更高证据等级的现在,你只能相信/接受他
: 没办法,这就是科学的局限
: 有多少药物刚开始被FDA approve,效果超好大家狂用
: 十几年之後被证实有害再被FDA下架的?
: 就要因此不相信FDA了吗?
: 不,因为这就是局限性没办法 你要证实要long-term follow up
: long-term是多久? 10年? 20年? 50年?
: 难道每个新发明的药物都要经过50年的追踪与人体实验才能上架吗?
: 那你又能保证不会对下一代有影响? 所以要先做follow up 100年的Study吗?
: 这样还有药厂愿意研发新药? 这100年中间本来有机会受到帮助的人就被卡在FDA那关吗?
: 跑题了好像
: 总归一句话,按照目前已知的证据
: 安心使用不沾锅吧
: --
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: ※ 编辑: Damolee (114.137.160.218), 01/25/2019 12:33:27
: 推 fortrees: 就是因为有人不接受才会吵阿 01/25 12:36
: → fortrees: 市面上锅子这麽多 自己选自己喜欢的就好了 01/25 12:36
: → fortrees: 假设十年後真的有争议了 也不关乡民的事 都是靠自己 01/25 12:41
: 推 minpanda: 推简洁又明智。也推楼上,什麽种料理用什麽锅,适才适 01/25 12:44
: → minpanda: 用。 01/25 12:44
: → Acinonyx: 那你认为不沾锅可以用大火吗 01/25 12:48
: → Agneta: 觉得这篇理性讨论很棒 01/25 13:17
: → smallshow3: 韩式锅无涂层也不沾,不用吵了 01/25 13:22
: → javator: 其实,这更说明,只是没有更多证据证明危害 01/25 13:22
: 推 balabala525: 推这篇,信者恒信,不信就不信,都是自己选择 01/25 13:22
: → javator: 害怕的人也大可不使用不沾锅 01/25 13:23
: → javator: 其他就留待时间和後续证据 01/25 13:23
: 推 momicats: 推~不需妖魔化不沾锅,找不同料理适用的锅具更重要 01/25 13:58
: 推 frf2pujols17: 推 只相信EBM 其他再怎麽嘴也只是专家意见 01/25 14:00
: → frf2pujols17: 根本没啥参考价值 01/25 14:01
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1F:→ shamanlin: 中式热炒不会只放一点点油 01/25 15:25
2F:→ shamanlin: 极端情况如果你只放一滴在中间然後开大火持续烧 01/25 15:26
3F:→ shamanlin: 那就会跟空烧没什麽两样 01/25 15:26
4F:→ wowowe: 煎蛋就会只放一点油阿... 01/25 15:32
5F:→ wowowe: 还有煎肉也是 我只会放一点油 QQ 01/25 15:34
6F:→ shamanlin: 不沾锅煎蛋可以完全不放油,但不会大火空烧许久才放 01/25 15:34
7F:→ shamanlin: 你要做实验就按你正常烹饪操作,然後测锅温就行了 01/25 15:35
8F:→ wowowe: OK 我待会试试~ 01/25 15:35
9F:→ wowowe: 不过 我觉得不放油的煎蛋很难吃 所以多少会放一点 01/25 15:35
10F:→ wowowe: 煎肉煎鱼就有可能会超过3分钟 @@ 01/25 15:37
11F:→ shamanlin: 完全没问题 01/25 15:38
12F:→ shamanlin: 你煎鱼一定会放油,因为没油的话接触面少,会部分焦然 01/25 15:39
13F:→ shamanlin: 後大部分没接触到锅面不熟 01/25 15:39
14F:→ shamanlin: 只要不要极端滴个两滴然後大火空烧就行 01/25 15:39
15F:→ wowowe: 好 会放油 不过油也只会放一点 XD 01/25 15:41
16F:→ wowowe: 但是不至於会只有两滴啦 01/25 15:41
17F:→ shamanlin: 总要先说,因为我感觉某个人会跳出来说你看有放油(一滴 01/25 15:42
18F:→ shamanlin: 然後大火空烧温度往上 01/25 15:42
19F:→ nadoka: 不沾锅煎蛋我也只放一点油,比较香XD 01/25 17:31
20F:→ nadoka: 火转中蛋丢下去上个厕所回来翻面刚好( 01/25 17:32
21F:→ nadoka: 260度油烟都把人熏死了吧 01/25 17:32
22F:→ wowowe: 如果感温枪没有问题的话,不沾锅260度其实没有太多烟,铁 01/25 17:52
23F:→ wowowe: 锅因为加热太快已经三百,所以没确认烟的状况 01/25 17:52
24F:→ schel: 如果已经到260度的话,除非你只放很少量的油,不然绝大部 01/25 22:03
25F:→ schel: 分的食用油应该都超过发烟点,我记得网路上有整理好的表。 01/25 22:03
26F:→ wowowe: 我有拍两个影片,下一篇有连结可以看看烟量 01/25 22:04
27F:推 SevenSins: 推个实验精神! 01/26 00:59