作者Acinonyx (跟月亮乾杯!)
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标题Re: [问题] 不沾锅为什麽可以没有油烟、炒菜更脆?
时间Tue Jan 22 12:00:04 2019
※ 引述《shamanlin (佐藤必须死)》之铭言:
: 你预设「不沾锅只能冷锅冷油时才放进去才开大火」
: 这是错的,不沾锅当然可以热锅热油再来放食材
: 铁锅怎麽用,不沾锅就能怎麽用
Not true.
当不沾锅烧到 260度时,PTFE 开始释放对人体有害的化学物质
其中最恶名昭彰的是 PFOA,
它是致癌物质,对免疫系统和肝脏有毒性,也会影响内分泌系统
影响生育能力,婴儿畸形[1][2][16][17]
(其实还有很多,懒得列)
这东西的发现,是因为有一位不沾锅的使用者
疏忽让不沾锅空烧,结果他养的亚马逊鹦鹉当场死亡[5]
经由他的投书,不沾锅的安全性重新被大众注意
在这之前,杜邦 (就是生产不沾锅涂层的公司) 的员工,
身体也开始出现症状[15]
包括两位孕妇,生出眼睛坏掉的婴儿[4][13]
罪魁祸首就是 PFOA
其实杜邦一直都知道这个物质是有问题的
但是要等到法院命令下来,他们才肯公布他们的研究结果
也是这时候公众才知道,杜邦早就发现 PFOA 导致老鼠肝脏变大
提供 PFOA 给杜邦的 3M 公司,也早就发现 FPOA 会让老鼠的後代带有缺陷
但这些研究并没有公开 [10]
PFOA 是人工合成的化学物质,自然界没这东西
它的问题在於很难被身体代谢掉,在自然界中也非常非常难分解[9][14]
如果饮水等等被污染,就会在生物体内累积
2004年,为了PFOA对饮水的污染,
杜邦以一亿美元和ohio和西维吉尼亚的居民和解[5]
如果你觉得 FPOA只会影响工厂附近的人,那就错了
美国做的调查,90%以上的人,体内有这个本来在自然界中不存在的东西 [8]
好消息(?)是,现在不沾锅己经慢慢开始淘汰 PFOA 了
同时也有个坏消息,
取代 PFOA 的物质,例如 GenX,可能毒性也不亚於 PFOA [3][6]
回到 260 这数字,
摄氏260度就是华氏500度
它刚好是整数的原因是,它是大略值,不是精确的数字
实际使用上,离它越远越好
260C难达到吗,其实很简单
只要火够大,锅子不用烧一分钟就超过了
再来,如果你煎的肉没有烧焦,是不是表示锅子没到260?
也不是,
实际去量温度,就知道锅子中的温度极端不均匀
以煎牛排为例,牛排跟锅子接触的地方,就是锅子最冷的地方
和其他地方的温度差可以高达几十度甚至更多
即使你把锅子烧到260度以上,把肉丢进去,也要等上一段时间肉才会焦
事实上这正是我们做 searing/browning 时发生的事,
我们要的也正是那个微焦的梅纳反应
再举一个浅显的例子说明锅内温度极端不均匀
你用不锈钢锅,大火煮泡面,
最後在锅子内缘,水位线以上,可能会有黄褐色的油渍形成
黄褐色的油渍,表示这边的温度至少在起烟点附近了(约200度)
你煮泡面整锅都是水,水的沸点是100度
锅子还是可能有超过100度很多的温度出现,大火时尤然
食材的温度不代表锅子的温度
厨房里比260更高的温度很常见
例如 broiling ,大约 500 - 550 F,260-290 C,
肉有臭灰搭吗,没有嘛 (当然你继续放就会)
温度更高的例子还有 pizza oven,温度在 350-400 C
你的 pizza 拿出来是一块焦碳吗,当然不是
因为你不会等到 pizza 整块由里到外都是350C,达到热平衡时你才拿出来
够熟就可以拿出来了,这就是我上篇说的,做菜是动态的过程
你不会等到全部食材都跟锅子一样热才起锅
综合以上,我们回头看「铁锅可以怎麽用,不沾锅就可以怎麽用」的主张
问题非常大
如果你一定要用不沾锅,至少请遵照毒物学家提出的原则
1. 不开大火
2. 开火时锅子里要有东西
3. 不要刮坏teflon涂层
在这些条件下,不沾锅也只是「相对安全」的。[7] [11]
: 我建议用科学事实来判断事情,而不是信仰或偏见
科学是实事求是,有多少证据说多少话
即使以上面的原则使用不沾锅
「没办法证实有危险」跟「它是安全的」是完全不一样的 statement。
至於它的安全值在哪里,我们现在仍然不确定
2016年,EPA,Environmental Protection Agency
发布了PFOA相关物质的安全值
但在去年,ATSDR建议安全值可能还要调低将近十倍[12]
到底什麽才是安全的值,我们人类现在还不清楚
以上讲的只有 PFOA,其实不沾锅的故事不止於此...
如果你以使用铁锅的方式来用不沾锅,那别人也不好讲什麽
那是你自己的选择,影响的只有你自己
但在网路上宣称「以使用铁锅的方式使用不沾锅没问题」,
影响到的很可能就是推文中信以为真的版友,和他们家人的健康。
参考资料:
[1]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2563145/
[2]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1867999/
[3]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28913736
[4]
https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1468947/Teflon-linked-to-birth-defects-and-illness.html
[5]
https://www.nytimes.com/2006/10/14/business/14shortcuts.html
[6]
https://www.ewg.org/release/epa-genx-nearly-toxic-notorious-non-stick-chemicals-it-replaced
[7]
http://tibbs.unc.edu/ask-a-toxicologist-is-it-safe-to-use-teflon-pans/
[8]
https://www.nytimes.com/2005/07/27/dining/is-there-an-extra-ingredient-in-nonstick-pans.html
[9]
https://www.nytimes.com/2005/07/27/dining/is-there-an-extra-ingredient-in-nonstick-pans.html
[10]
https://www.nytimes.com/2016/01/10/magazine/the-lawyer-who-became-duponts-worst-nightmare.html
[11]
https://www.scientificamerican.com/article/are-nonstick-pans-safe/
[12]
https://www.sciencemag.org/news/2018/06/after-controversy-us-releases-report-showing-elevated-health-risks-nonstick-chemicals
[13]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2072861/
[14]
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jts/28/2/28_2_49/_article
[15]
https://academic.oup.com/aje/article/176/10/909/93256
[16]
https://academic.oup.com/humrep/article/24/5/1200/711357
[17]
https://ehp.niehs.nih.gov/doi/10.1289/ehp.0800517
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.14.111
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1F:推 ztsc2516991: 哇塞 还有附来源给推 01/22 12:27
2F:推 eric6300: 推reference 01/22 12:46
3F:推 minpanda: 大推你这篇,另一边一直提科学却没有真正的科学,那样 01/22 12:53
4F:→ minpanda: 反而才是他说的信仰 01/22 12:53
5F:推 alex1156: 两人的文真是精彩 01/22 12:59
6F:推 kevin921tw: 推 01/22 12:59
7F:推 shisa: 总算出来一篇看起来比较有根据的文了... 01/22 13:34
8F:推 dululu: 推推 01/22 13:48
9F:推 error123: 有凭有据,给推 01/22 13:58
10F:推 r310520: 能帮大家谈一谈各种材质不沾锅吗?我是不沾锅爱用者... 01/22 14:14
老实讲,不沾锅我完全不推
很多看起来不同名字不同材质的不沾锅,其实里面都还是有PTFE
它的「相对安全」是建立在「使用者没有失手,没有疏忽」的前题下
问题是吃烧饼没有不掉芝麻的
一次失手,可能影响你自己、家人、宠物、小孩
为什麽不直接选用即使失手也无伤大雅的其他材质(铁,不锈钢)的锅子呢
连结里面有几篇还满浅显的,建议可以看看
你可以听听专家为什麽建议你可以考虑其他锅子
这里只谈到安全性哦,就性能来讲不沾锅也是不太能打
即使是经济和环保的观点也都一样
找不到什麽非得用不沾锅的理由
※ 编辑: Acinonyx (36.224.14.111), 01/22/2019 15:06:00
11F:推 pain0: 注脚数字哪有人在跳来跳去的,而且一条注脚可以放多个来源 01/22 15:12
12F:→ pain0: 。 01/22 15:12
13F:推 kai0914: 推,尽量不要用不沾锅。 01/22 16:31
14F:推 lalabye: 求问那铁锅的油膜呢 毒性如何 01/22 16:36
15F:推 applewarm: 推,长知识了 01/22 17:52
16F:推 yusmall: 推 01/22 18:55
17F:→ yesohya: 不吃烤香肠不吃咸酥鸡不吃....再来不用不沾锅吧 XD 01/22 20:04
18F:推 darren0122: 推 01/22 21:02
19F:推 leafree: 推 01/22 22:34
20F:→ amoroe13: 这串真是越来越精彩了 01/22 22:48
21F:推 l23456789O: 葛莱芬多加十分 01/22 23:05
22F:推 kagura5566: 推 精彩精彩 01/23 01:12
23F:推 linglun: 认真好文给推 01/23 09:11
24F:推 wling: 推 01/23 10:16
25F:推 JustOneJFS: 这篇可以推个 01/23 10:49
26F:推 cynthiachen: 推你有reference 虽然注脚真的有点怪 01/23 21:02
28F:嘘 hidecatcat: 好多reference 差点被唬住 01/26 13:01
29F:推 error123: 被#10年挑战戳到XDD 01/26 15:04
30F:嘘 nctuDuncan: 说好的200度呢?躲去哪了 01/30 01:30
31F:嘘 philip2364: XD 01/31 01:54