作者youtien (大叮当)
看板comment
标题Re: 小情歌与大我
时间Wed May 25 02:27:08 2005
不过这一系列的讨论到这里应该终止了,刚刚板友(也是我附中同届同学)
也说不希望再在苏打绿板上看到这些不相关的争论。我也同意了,我本也无战意
,我所求亦应以别途方能见效。最重要的是,我发现这样一副严肃的面容实在不
讨喜,连我自己都很难想像,写这种鬼文章的是《小叮当X》的作者。
思想和方法都必须要灵活。回头努力充实自己,用心创作才是正途。
作者 youtien (大叮当) 看板 Sodagreen
标题 Re: 小情歌与大我
时间 Tue May 24 21:52:10 2005
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※ 引述《precision (空弦)》之铭言:
: ※ 引述《youtien (大叮当)》之铭言:
: 老胡阿
: 其实我觉得你的譬喻不太正确ㄝ
: 按照你这样说 艺术作品都是要有使命有目的有一个作者的"终极思想"
: 才能算是完整的艺术作品吗
: 这样好像不太对阿
你这个观点很有趣,让我又思考了一番。
我想,即使有使命、有目的、有终极思想,也不能就算是完整的艺术作品。
因为作品的来源,这些使命、目的、思想的内容,人的理性、感性与技术,就很
少是完整的。
我们还要厘清,如何算是完整。譬如,作者看到或想到、喝到一杯苏打,首
先,他所感觉到的苏打,就不会是「苏打」的全部(如果不是学理化的,人断不
至於连苏打的分子结构也「感受」到);他所感觉到的苏打,还会比全部的「苏
打」还多一些,因为他所感受到的,就不会只是「苏打」,而还是「他所感觉到
的」。但是,虽不可能得到完全的完整、绝对的客观,我们还是要尽量敏锐我们
的感觉与思虑,去逼近它。毕竟大家说真善美,接近了真,才能更容易接近善和
美。
第二是作者采用的素材、表现方式,必然不能呈现出「他所感觉到的苏打」
之全貌,就像素描没有立体、色彩、气味,如果要追求这些,绘者只能在素材的
限制之内,用一些比较迂回的方式去传神,但求读者看了,就感觉到这是一杯什
麽样的苏打。但是如果作者本无意於色,而我还想在其中看到色,那自然就可以
说是缘木求鱼,是错误的观赏方法。
所以这里你说的「完整」不可能是完全的完整,而只能是片面的完整。完全
的完整不可得也不必追求,但是片面的完整是应该的。如何是片面的完整?
两个层次。第一个问题:「要表达什麽?」如果这个「什麽」本身太浅陋、
片面甚至错误,譬如瞎子摸象、见树不见林,则在「真」一关已然出局,不管技
术再好,它表现出的片面,与其他更完整、丰富而接近真实的片面一比对,高下
立判。论说文如此,诗歌亦当如此。
第二层就是技术问题:「表达得好不好?」例如画素描,就要把素描应有的
工夫如明暗、比例都做到、做好。写歌曲,也有一些通用的标准,例如旋律一般
来说要和谐,等等。但是在通用的标准之外,依每一种作品的不同,还会有另外
一些应该达到的(有些还是难度很高的)要求。达到了,才比较能达到真、善、
美。而什麽样的作品应该怎样?几千年来大家都有讨论,有些已有公论,有些还
没有,但首先,作者自己心里应该会有个尺度,作者自己应该知道应该怎样;如
果作者自己都不明白该怎麽写,或是明白了但达不到,那麽,且不论它完不完整
,至少它是好作品的可能性,就不会太高。
有做到这两个层次的工夫,便可算是完整的艺术作品。倒也不一定要看使命
、目的、思想,只是使命、目的、思想,和第一层次的工夫,我以为有颇高的正
相关。
而读者在欣赏一样作品时,应能知道那是什麽样的作品,应该如何欣赏。要
作政治解读的就应作,是要眇宜修的情感世界就应深入细品。作者要有正确的表
达方式,读者应有正确的接收方式;中间出了歧异,那一定至少有一方出了某一
个层次的问题。
我和青峰的歧异,一部份出在我过强的主观,欲在「要表达什麽」的大体上
诤议,这个部份的辩论现在结束了,我可以把这样的主观去掉,不去缘木求鱼,
而改在木的本身上面用心。然而,如果我这样调整到了一个应有的视角,而还是
发现了什麽不对劲的地方的话,那就是第二个层次「表达得好不好」的细节问题
。以後我希望我还是能就这个地方讨论,因为,如果是青峰作得有欠精当,那麽
拿出来讨论自然是好的;如果是我观赏的方法还有差错,因为我也是个创作者,
有必要完善我的心眼,所以也希望各位能继续指正。
: 那抽像画我们是不是也要这样欣赏呢
: 是不是一定先了解画家那时候的心理状态或是他身处的社会环境
: 甚至是那个时候流行的颜料之类的以後
: 我们才能欣赏他的画呢
: 这样欣赏当然也是对的
: 但是 毫无目的的欣赏也是对的阿
: 艺术存在的目的其实就是艺术本身 是美阿
那麽艺术本身又是什麽?美又是什麽?艺术和美又是为了什麽?
这几个问题,我们不须寻究答案,仍能感受艺术和美,也能从事艺术和美。
可是必定是要有些什麽,满足了什麽条件,才能称得上艺术和美,以及我们所欣
赏的艺术和美的。
有一些艺术作品,我不能感受,亦不能理解,或者是完全不能,或者是部份
不能领会,我对它充满疑惑,而提出我的问题:这是为了什麽?这是不是有什麽
不足或者差错?
这个时候我产生了目的,与我原先或有或无、或多或少的期待相参,我会期
望把它搞懂,或者在失望以後,认为这样的艺术是不行的,至少於我不行。而我
遍目所及,综观从小所读的现代诗歌,这个搞不懂,那个不讲究;再回头看古典
文学,听老歌,那些经典曾经如此完善地符合、甚至超逸我的理想。推己及人,
这样的艺术不行於我,那麽像我的人呢?其他人呢?天下国家呢?於是我感慨,
我想要改变,我开始在乎艺术的目的与责任,那些百年来被种种现代、後现代思
想否定、推翻掉了的标准。
这是我们冲突的来由。我要推销我的想法,而你的不在乎,是我想要改变的
现状的一部份。我心下也明白,这不是理论能说服、转化的;强要他人接受,结
果也决不会是我最初所希望的,我必须要用迂回许多、变化许多的方式,包括沟
通,也包括我自己投身创作,来慢慢推广,渐渐寻找共识,也解答我的疑问,甚
或修正我的想法。
而你说:艺术存在的目的其实就是艺术本身、是美,这个说法不能满足我,
不能转变我对那些我不能有效接受的作品的看法。这样说太笼统,是一个忽略问
题的藉口,不是能指向真知的话头。至若青峰,回应了他的想法,表达了一套小
而完整的创作理念,则我虽不赞同,但可以留心,可以接受,加入我为「美」的
问题的思考与实践,我想那才是有益的。
: 有目的是对的 但是没目的也是对的
: ㄝ...或许用抽像画或没目的来比喻青峰的歌是夸张了点
: 可是 一定要整首歌的词 都...毫无破绽才能算的上是好词吗
: 其实 对很多人来说(至少我自己是啦)
: 有时候一首歌 只要一句歌词能打动我 或是让我能宣泄我的情绪
: 或许我想到的事情跟作者想到的事情根本没关系
: 但是那又怎麽样呢 ?
这是「郢书燕说」,也好。是非优劣,本来因立场、观点、目的而异。
即使在我所关注的片面不完整,从更宏观的角度来看,我不赞赏的作品,也
大可能是有益於美善的。这样,或许就是你所说的「对」。
而我为什麽要推销我的看法?因为当我学会这样来观赏艺术作品以後,我发
现世界变得更大、更深、更美,我的思想与感觉变得更敏锐,更能与作者、作品
共鸣,也更接近我的理想。我想把这些方法分享给大家。
对於劝我不要那麽认真、那麽累、那麽「痛苦」,或认为我这样是画地自限
的板友,我谢谢你们。但我要说,如此认真,我一点都不痛苦,我乐在其中,这
不但是美感,更是学问的乐趣。每有所得,我的欣喜是闪耀的;研究的工夫,也
会回报在创作和生活之中。
我希望各位也能试试我得到美感和乐趣的方法,并原谅我偶尔所表现的过份
操切。
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新闻是历史的初稿。
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