※ 引述《steven59 (steven59)》之铭言： : 当人们互不了解时，便容易相互叫嚣！ : 古典音乐是一种很主观的东西 : 或者该说所有的艺术本身都是主观的东西 : 今天会有人认为色。戒是一部好电影, 但也会有人认为那不过是部情色片罢了 : 同样地 : 帕瓦洛帝在某些人心中会是最伟大的高音C歌王, 也可能只是个会去唱流行乐骗钱的胖子 : 这些论点都不能算错,毕竟那是每个人各自的信念 : 而我们只是想去扞卫这个信念而已 : 至於常常被人拿来讨论的问题 : 1.古典音乐到底是不是以前的流行音乐? : 2.现在的流行音乐以後会不会变成古典音乐? : 3.古典音乐到底是甚麽? : 第一个问题我持肯定的想法 : 创作并且演奏於那个时代的音乐,对於当时来说就是流行音乐了 : 而李斯特,帕格尼尼等人,大概就像是现在的超级巨星吧 : 第二个问题我只能采取保留的态度 : 就像当时很少有人觉得贝多芬会成为乐圣,很少人认为梵谷会成为史上最伟大的画家之一 : 甚至几年前也很少人认为王建民,卡诺,卡布瑞拉,休斯等人会成为洋基队的重要战力之一 : 而他们在今天是了(当然您也可以觉得他们很烂,这是很主观的) : 以後的事实在说不准,当下说得太过铁定的人到时说不定会糗大了? : 一个人能不能成为艺术大师,不完全是他所身处的时代的人能够决定的 : 那麽周杰伦的音乐到底会不会变成古典乐? : 我实在不敢肯定 : 我唯一能确定的是: 我不希望这样,而如果变成这样我会很感叹也很遗憾 : 第三个问题 : 维基百科把"古典"两字作为"古代"和"经典"两者的结合 : 这个定义很好.只以时间来区别古典乐实在太不中肯,加上"经典"的要素就比较符合一些 : 而我心中的古典音乐是有着一套的曲式,手法,配器等等,依照其来创作 : 当然也会有突破传统,惊世骇俗之作,不过大体而言还是传承了下来 : 就像 "尧,舜,禹,汤,文,武,周公,孔子...." 这种儒家的道统一样 : 古典音乐的 "...巴洛克,古典,浪漫,印象与国民,现代乐派" 似乎与其有些相似吧 : 20世纪的今天,儒家的道统似乎有些衰微 : 那麽古典音乐的道统呢? : 但愿它能够长久维持下去 : 我还蛮想看到 aida, Roshan, MaskenBall 大大能针对问题123提出他们的见解 : 不过这几位前辈可能没空理我就是 想请问S大几个问题 关於第一句黄色标签 Beethoven Gross Fuge, op.133在当时算是流行音乐吗？ 如果是的话，请叙述这首作品在当时首演的情况，并加以说明流行於大众的情形。 如果不是的话，既然有例外的话要怎麽说服大家您的看法？ 关於第二句黄色标签 若周杰伦有没有依照特殊的一套曲式手法配器来创作呢？ 如果有那跟李斯特有什麽不同？ 既然您说不敢肯定周杰伦的音乐是否会变成古典音乐， 那麽您为什麽又很确定的知道您不希望这个情形发生？ 您是依照什麽判准来做出如此确定的评价呢？ 凭什麽Liszt、Paganin这些巨星音乐变成了古典音乐， 而周杰伦就未必不是？ 而Boulez又要怎麽解释呢？我们会说他是个流行音乐的作曲家吗？ 另外你一直以口气不甚佳的水球来要求我表态看法。 很抱歉，关於这麽大的问题，以我现在的程度跟知识水平还无法回答， 尤其是以相当粗糙的分类方式去判断。 所以我只能说我很抱歉我无法容忍自己用这麽粗糙的手法回答问题， 至於你自己觉得这样交代得过去，那麽请便。 Ptt本来就是公众场合，欢迎任何水平的人畅所欲言。 就请你继续耍大刀吧！小弟无法奉陪 -- ◢███◣ ◢███◣ ◢███◤ █ █ ◢███◣ █◣ ▋ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▋◥◣ ▋ █▄▄▄█ █ █ ◥███◣ █▇▇▇█ █ █ ▋ ◥◣ ▋ ▉ ◥◣ █ █ █ █ █ █▅▅▅█ ▋ ◥◣▋ ▉ ◥◣◥▅▅▅◤ ◥███◤ █ █ █ █ ▋ ◥▋ ══════════════════════════════════ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.55.52 ※ 编辑: Roshan 来自: 218.161.55.52 (09/07 01:01)