作者popcorny (毕业了..@@")
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标题[问题] 油电车的综合扭力有意义吗?
时间Thu Nov 20 21:00:21 2025
最近 Ford Territory 公布的综合扭力是 55.6kgm
吓坏了一堆人
但是仔细想想，好像没有任何油电车有公布综合扭力的
综合马力可以理解，就监控马达跟引擎的瞬间输出
因为能量是从驱动一路到输出，传递会有些耗损，但大致会接近
顶多就是上马力机去监控轮子输出的动力
但是扭力不太一样，他跟转速刚好成反比，所以到输出端是可以放很大的
我看 Terriotory 的官方数据
引擎 150hp/23.4kgm
马达 217hp/32.1kgm
综效 235hp/55.6kgm
看起来综效扭力应该是直接相加，这样的数字有什麽象徵意义吗?
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1F：推 E6300: 赶快去下单 不然就要排到过完农历年了 11/20 21:07
2F：推 DerekMing: 100万出头的车 谁再斤斤计较这个 他牌业务这麽急？ 11/20 21:17
3F：推 linleex: 开起来=5.0v8野马的感觉 11/20 21:23
4F：→ maniaque: 去查查某家最近版上很夯的某牌,他家的PHEV油电动力数据 11/20 21:28
5F：推 skyangler: 这车规格就是要你别思考快下单 11/20 21:28
6F：→ maniaque: 大概类似吧,最大扭力跟最大马力不会同时出现 11/20 21:30
7F：推 Adonis7088: 其实讲零百就好了.... 11/20 21:32
8F：推 ymx3xc: 这扭力数字很猛，通常是500马等级的车才会有的 11/20 21:40
9F：推 Benefits: 先讲结论,与其看帐面数据,不如看实测零百.电动马达真正 11/20 21:45
10F：→ Benefits: 左右加速表现的是全程可持续输出的有效功率.之後车厂在 11/20 21:46
11F：→ Benefits: 数据包装上的花样只会越来越多,就像当年喇叭厂爱拿 PMPO 11/20 21:46
12F：→ Benefits: 来唬人一样. 11/20 21:46
13F：推 dppdick: 给零百成绩比较直接 11/20 21:50
14F：→ Benefits: 福特也沦落到要用类PMPO的手法唬人,真的很可怜. 11/20 21:52
15F：推 davidbeckham: 0-100才8.5秒 11/20 21:53
16F：→ askz: 0-100 phev官方7.5秒。汽油1.5T双离合实测9.6秒 11/20 22:01
17F：推 eric19850629: 难怪本田的ehev直接省略综效，只报马达输出。 11/20 22:04
18F：→ eric19850629: 而且正常来说综效不可能是直接相加吧? 11/20 22:05
19F：→ askz: 其实福特有2.0T hybrid综效300P，0-100 5秒的mondeo-e 11/20 22:09
20F：推 maximper79: 本田喜美 零百大概7秒上下 11/20 22:11
21F：→ askz: 媒体测试5.94秒 11/20 22:13
22F：推 Leon0810: Territory的0-100才8.5秒，反观RAV4 Hybrid 8.0秒，X-tr 11/20 22:15
23F：→ Leon0810: ail epower 7.0秒 11/20 22:15
24F：推 maximper79: 8.5秒... 11/20 22:16
25F：推 maximper79: 零百现形记 嘻嘻 11/20 22:18
26F：推 tn00210585: 综效只能实测，不可能加起来 11/20 22:19
27F：推 a885669: 8.5秒笑死人 不买明年大改款RAV4而跑去买中国皮福禄仔都 11/20 22:21
28F：→ a885669: 是在缴智商税 11/20 22:21
29F：→ jen1121: 跟超跑同级 11/20 22:23
30F：→ GLUESTICK: 一般休旅车8.5秒ok了 11/20 22:24
31F：→ benptt: 吓死人，我的电车扭力也才50.4kgm 11/20 22:29
32F：→ crow13: 扭力大 比零百加速还实用 11/20 22:34
33F：推 gg8n8nd34ss: 土桑有公布啊 35.7 11/20 22:43
34F：推 gg8n8nd34ss: 但土桑的不是直接相加 所以蛮好奇福特这是什麽算法 11/20 22:46
35F：→ gg8n8nd34ss: 55体感应该是超级猛 已经算性能车扭力了 11/20 22:46
感谢资讯
原来 Tucson 有公布
不过想想也算可以理解
Tucson是p2油电
也就是p2马达跟跟引擎都在变速箱前
要把马达的扭力换算成引擎扭力只要齿比换算就可以了
但是Territory不合理的点是
低速的时候是串联
不可能相加
顶多马达的扭力
而高速巡航的时候就算有油电共同驱动
但是引擎齿比应该是小於1的超齿比
所以不可能简单相加
引擎的扭力要缩小
更何况高速时，已经过了马达的扭力高原
马达也不可能是最大扭力
两边都小於自己的最大扭力
所以我觉得这个纵效扭力很没有逻辑
36F：推 psdcgb: 原来扭力55是综效..丰田都不会这样广告 11/20 22:49
37F：→ chi17: 扭力可以拿来嘴啊反正路上没人搞得懂 11/20 22:49
38F：→ gg8n8nd34ss: 题外话 上一次看到扭力这样算的是Volvo的T8系列 综 11/20 22:50
39F：→ gg8n8nd34ss: 效好像70几 也是引擎和马达直接相加 11/20 22:50
※ 编辑: popcorny (36.230.185.17 台湾), 11/20/2025 23:07:11
40F：嘘 hanasiro: hs也有公布 综效291hp/49kgm 很多都有公布吧 只是你没仔 11/20 22:59
41F：→ hanasiro: 细看罢了 11/20 22:59
感谢资讯，你说的没错
MG HS PHEV
引擎 169/25.5
马达 122/23.5
综效 291/49
两个都是相加
但是因为就我理解MG HS PHEV是平行的油电
假设马达是在变速箱前的p2马达
并且引擎马达齿比1:1
这样就算合理
跟tucson一样
马达可以算出引擎那边的等效扭力
而且涡轮低转就达到扭力高原
马达在0转开始就是高原
反而这边相加还算合理
应该说只要是并联的p2电机我觉得可以有综效扭力
但是只要是并联是p3电机
或是e:hev, terrotory这种串连式
或是toyota这种动力分流的
讲综合扭力就似乎没有逻辑?
42F：推 ppnow: 零百无用论当初是头粉鼓吹的，现在拿来酸福特 11/20 23:03
※ 编辑: popcorny (36.230.185.17 台湾), 11/20/2025 23:23:16
43F：推 leaveleft: 我的车子刚好也是扭力55，0-60英哩是4.9秒，新车的时 11/20 23:13
44F：→ leaveleft: 候觉得好猛，贴背感很强...如果0-100真的只有8.5，扭 11/20 23:13
45F：→ leaveleft: 力表现可能只有35左右吧 11/20 23:14
46F：推 sbax8186: GR YARIS扭力只有39.8kgm@3250~4600 会不会被这台福禄仔 11/20 23:23
47F：→ sbax8186: 电啊qq 11/20 23:23
48F：推 Feriohan: 福禄仔比规格表从来没在输的，但比销量就.. 11/20 23:25
49F：推 zark07222: 就厂商自嗨写爽的，骗骗不懂的人，看那个零百8.5s就知 11/21 00:16
50F：→ zark07222: 道数据真的只是参考用…. 11/21 00:16
51F：推 birdman4368: 8.5s应该跟1.5T这种25kgm的差不多 11/21 00:24
52F：推 Boss1983: 自家的2000cc柴油就40了，55还好吧 11/21 00:30
53F：推 Snowman: 看零百最好比 扭力在平地就是加速能力 11/21 00:49
54F：→ thigefe: MG PHEV的零百好像也是普普通通，中国特色吧 11/21 00:58
55F：推 eric19850629: 柴油引擎是天生扭力大好吗... 11/21 01:02
56F：推 atbhao05: 福斯地瓜1.5T 9.2秒 2.0T就7.4了 11/21 01:10
57F：→ atbhao05: 福特焦点0-100 1.5的3缸跑9秒如果挂一整组混动电机+电 11/21 01:13
58F：→ atbhao05: 池只进步0.5秒真的感觉还好 11/21 01:13
60F：→ ericyo: 看国外的试驾影片，第一脚下去的加速很轻快，很难想像零百 11/21 01:24
61F：→ ericyo: 要8.5秒 除非是中高速後继无力 11/21 01:24
62F：→ MansonShih: 福特沦落到跟MG同等级真的是不胜唏嘘... 11/21 01:28
63F：推 dream0955: 福禄仔比上课从来没在输的，乡民们先试试 11/21 02:14
64F：推 qa1122z: 综效＝智商税 11/21 04:30
65F：推 SimACC: 可以理解单看马达出力的数据就好吗？这个车重扭力32多跑8 11/21 04:44
66F：→ SimACC: .5秒好像差不多？ 11/21 04:44
67F：推 YJM1106: 我觉得是电池太小颗啦 变成10度容量的电池加速绝对喷到 11/21 06:48
68F：→ YJM1106: 不行 11/21 06:49
69F：推 eric19850629: 10倍电池就变成phev了 XD 11/21 07:50
70F：推 B9907143: 起步能多快才是重点 零百对休旅车真的很小 你又不是真 11/21 07:54
71F：→ B9907143: 的拿他去跑山跑赛道… 11/21 07:54
72F：→ dppdick: 零百或多或少可以评估高速公路表现，比如刚上匝道汇入时 11/21 08:07
73F：→ dppdick: 不限是不是休旅或跑山，零百对评估大致的加速感还是很有 11/21 08:16
74F：→ dppdick: 参考价值的。一看就能大概知道是偏快或慢的车 11/21 08:16
75F：推 Benefits: 平心而论,国外实测这台加速成绩还行,只是看不起车主智 11/21 08:33
76F：→ Benefits: 商的行销手法拉低格调,跟纳智捷那张媲美保时捷的简报一 11/21 08:34
77F：→ Benefits: 样,侮辱大家的判断力. 11/21 08:34
对.. 我就是这个感觉
车子的配备性能对得起这个价格
但是这些混淆的数据真的拉低格调
4电驱 -> 其实现在大部分油电车都是这样.. 两个电机+电子压缩机+电控的煞车
101.9 -> 其实是109.9 - 8货物税
扭力55.6kg -> 引擎马达扭力直接无脑相加
两速DHT -> 我强烈觉得搞不好出来根本也没有低高速两种，只是单纯并联串联就叫两速
总而言之，配备性能其实真的不错
这个价钱没有什麽好嘴的
妥散後勤是要等时间验证的
但这个行销
我是觉得自己把格调拉低
产品力明明不错
但是行销有点包装过度了
78F：推 gg8n8nd34ss: 我觉得Territory零百这数据差不多啦 同样小排量涡轮 11/21 08:42
79F：→ gg8n8nd34ss: 油电的土桑 零百8891测7.8秒 Territory更重 8.5秒差 11/21 08:42
80F：→ gg8n8nd34ss: 不多 这扭力应该就看看就好 本来想说真的55好想去试 11/21 08:42
81F：→ gg8n8nd34ss: 驾 11/21 08:42
※ 编辑: popcorny (36.230.185.17 台湾), 11/21/2025 09:05:11
82F：推 StevenAn: 这几天看了车评影音再来看乡民们讨论，就觉得车评真的 11/21 09:31
83F：→ StevenAn: 是收钱办事，车商喂他们什麽就照单讲，甚至还放大那些 11/21 09:31
84F：→ StevenAn: 不切实际的数据，就好比这台车的扭力。 11/21 09:31
85F：→ lhhjimmy: Volvo的PHEV写72kg-m的扭力 开起来快 但是没有想像中暴 11/21 09:45
86F：→ lhhjimmy: 力；个人认为体感会如此是因为即加速时扭力分两段来， 11/21 09:45
87F：→ lhhjimmy: 第一段是马达 过了半秒後引擎的扭力才来，体感上就没有 11/21 09:45
88F：→ lhhjimmy: 电动车这麽一气呵成 11/21 09:45
89F：推 xenosliu: xt EP 零百实际是可以小於6.5秒的 11/21 11:14
90F：推 queen1983: 自high用 11/21 12:29
91F：推 qoo10067: 配备比双田好太多，我觉得100万真的也不错了 11/21 12:58
92F：→ chinya51: 等实测零百就知道 11/21 13:47
93F：推 morrishh: 想看这台跑零百还有操控电爆Yaris GR 11/21 14:30
94F：推 iamandre: 你就实际看车评试驾就知 11/21 14:51
95F：推 qazwsd147: Q50h综效364p/56.kgm 0-100 5.1秒 11/21 15:00
96F：推 iamandre: 搞不好很快 11/21 15:06
97F：→ dododododora: 对岸PHEV218匹 0-100 7.5秒 11/21 15:46
98F：→ dododododora: HS 290匹 零百也才7秒多 11/21 15:52
99F：→ popcorny: 台湾的PHEV NX450h+ 309hp/6.3s,Prius 223hp/6.7s 11/21 16:42
100F：→ popcorny: 国外现在RAV4 PHEV 5.9s, 新的RAV4 6th GR 324hp/5.6s 11/21 16:43
101F：→ hanasiro: 我有一台volvo s90t8 455hp/72.3kgm 满电状况踩起来体感 11/21 17:03
102F：→ hanasiro: 还好但的确是蛮快的 两顿多可以零百5秒内 11/21 17:03
103F：推 wtmjs: 如果扭力真的55，实跑8.5秒，是起步都在烧胎痕吧… 11/21 17:05
104F：→ a901922001: 才109.9该有的都有 不用计较太多拉 11/21 17:09
105F：推 maniaque: 这台若早2年出,可迎战MG HS ,不过 HS 已经元气大伤了 11/21 17:30
106F：推 eric19850629: 电爆暴力鸭?请问你睡醒了吗...XDD 11/21 17:41
107F：→ eric19850629: 顶多就油耗空间跟配备可以电暴力鸭而已。 11/21 17:41
108F：→ battlewind: 跟鸭的定位车格差这麽多也可以拿来一起比.… 11/21 18:36
109F：→ maniaque: 会并列输出扭力的,大概就牛马还是蓝宝那种油电了 11/21 18:47
110F：→ dododododora: GR YARIS零百5秒 要确定能看到车尾灯欸 11/21 19:34
111F：推 austin0353: 就单一动力系统在实验室的数据，装上车实际很难达到， 11/21 20:45
112F：→ austin0353: 类似最大跟额定的概念，而丰田的更复杂，所以只写马力 11/21 20:45
113F：→ dppdick: 马扭力峰值作动如果持续时间太短也无法有什麽好表现 11/22 01:28
114F：→ dppdick: 还是学有些车厂直接给官方零百成绩会更清楚点 11/22 01:29
115F：推 zombleflcon: 0-100 也没有很快 11/22 11:40
117F：→ BensonLinZW: rx500h扭力峰值算下来也就大概56 kg-m左右，福特这数 11/22 15:23
118F：→ BensonLinZW: 据业务敢拿出来吹吗？ 11/22 15:23
119F：推 hypoge: 100初万可以卖到油电休旅 不用计较太多 11/24 14:10
120F：推 JEON: 干笑死又有人在那边说零百无用论，都2025年了耶 11/24 18:21