D作者jeanvanjohn (尚市长)
看板book
标题Re: [问题] 有没有造假的书？
时间Mon Aug 7 05:06:05 2023
※ 引述《Emacs (炮打母权自助餐)》之铭言：
: 可能是作者造假(蹭名人
: 或是内容造假
: 或是理论都是错的(也不知道是不是故意造假
: 两年前好像有看到一本跟大脑有关的
: 内容被爆是造假的
: 台湾书商全面下架不卖
: 忘记是哪一本了
我前面讲过，巴丹戴尔的"反对死刑"在数据上不实在，
他说"那些被判处长期徒刑之人，因随着时间的推移而减缓的监狱制度，
并不会在获释後再次犯下杀人的罪行。"，
但这是撒谎，因为根据美国的调查，死刑犯被假释出狱，
再杀人的机率是1/40(
这是废死联盟自己认可的数据)，
也就是说，如果现在的死刑犯全部减刑放出来，至少有一个会再杀人。
所以他明显用不实的数据在说话，这是造假。
--
"你要学会忍耐，哪怕周围所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要坚持到最後。"
--<<祚明>>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.45.128 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1691355968.A.C1F.html
1F：→ sonans: 他的条件是「长期徒刑」，你拿「死刑犯假释」反对是能什麽 08/07 05:46
2F：→ sonans: ？他的长期是多久？假释是关多久？ 08/07 05:47
3F：→ sonans: *能说明什麽 08/07 05:48
关键就在"不会在获释後再次犯下杀人的罪行"这句话是谎言，对吧?
重点是後面这句明显说谎了，这样可以理解吗?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:21:58
4F：→ sonans: 他获释的前提是「长期徒刑」，但是美国的假释未必符合他 08/07 06:33
5F：→ sonans: 的长期条件。 08/07 06:34
6F：→ sonans: 你自动把「死刑假释」跟「长期徒刑」划上等号。 08/07 06:35
7F：→ sonans: 我这样解释可以理解吧？ 08/07 06:35
这本书跟这篇序谈论主题的都是"死刑"，所以我把他的"犯下长期徒刑"理解成死刑假释，
应该是很合理的。
第二，你还是不能否认他的第二句话是在撒谎，事实就不是这样，对吧?
(死刑假释都有1/40了耶!)
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:38:25
8F：→ sonans: 你这叫断章取义，他获释的前提就是长期徒刑，你忽视他的 08/07 06:38
9F：→ sonans: 前提只取後半句有什麽意义啊？ 08/07 06:38
你到底有没有把他的原文好好看过啊?
我摘前後文好了:
"死刑的拥护者说，这是盲目人文主义不切实际的梦。
废死支持者回应道，我们坚定且清醒，那些被判处长期徒刑之人，
因随着时间的推移而减缓的监狱制度，并不会在获释後再次犯下杀人的罪行。"
这样你没话说了吧?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:39:49
10F：→ sonans: 而且你还是搞不懂我说你自动划上等号是什麽意思，我是说 08/07 06:39
11F：→ sonans: 美国的死刑假释未必都是长期的。 08/07 06:39
我把全文摘给你了，你应该没话说了。
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:40:07
12F：→ sonans: 我解释的那麽清楚，你为什麽还是搞不懂我在说什麽啊？ 08/07 06:41
我也解释得很清楚，他的所谓长期就是死刑，你看不懂全文吗?
看不懂我也没办法啊.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:41:41
13F：→ sonans: 美国的死刑犯假释未必都是长期，有可能是10年或是20年而已 08/07 06:41
我简单说，死刑犯假释是因为释宪缩减死刑判例所以假释，
跟长不长期没有关系，ok?
还有，这跟他撒谎也没有关系.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:42:29
14F：→ sonans: 而他讲的长期徒刑，可能是30或40年，都关到要老死了才放出 08/07 06:41
15F：→ sonans: 来的那种。 08/07 06:41
他都讲了是"废死支持者回应"，你真的看不懂国文耶!
而且事实就是他撒谎了啊!
事实就是放出来有1/40的杀人率，对吧?
这跟关几年没有关系，就是有这样的实际数据在那里，这不叫谎言，什麽才叫谎言
?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:44:39
16F：→ sonans: 我的老天啊，同样的道理我要讲几次啊，他有说他的「长期」 08/07 06:45
17F：→ sonans: 是几年吗？美国的死刑假释有说是平均关几年吗？ 08/07 06:45
18F：→ sonans: 他的长期可能是30年以上，但是美国的假释却可能10几年。 08/07 06:46
我才要喊我的老天啊，就算关三十年，也不能保证出来不会犯案啊!
你搞不懂问题吗!
你不要再跳针了好不好，你能跟我保证三十年不会再犯案吗?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:48:14
19F：→ sonans: 所以你要拿的数据是长期徒刑的再犯率，而不是死刑假释这种 08/07 06:48
20F：→ sonans: 很笼统，根本连平均关几年都没有的数据。 08/07 06:48
问题是我现在手上就只有死刑假释的再犯率，而我认为这样很足够了。
长期徒刑是替代方案的问题，你把两者混在一起了.
简单说，废死把死刑犯放出来，就是有四十分之一的机率再杀人，
所以他的"不会再杀人"是谎言，这麽清楚了你还不懂吗?
你要把一句谎言硬凹成没说谎，那我也没办法.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:50:50
21F：→ sonans: 所以你的死刑假释有说「平均关几年吗」？ 08/07 06:50
这跟平均关几年没关系好不好，重点是後面那句，你还在跳针啊!
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:51:34
22F：→ sonans: 作者有说「长期徒刑」是关几年吗？ 08/07 06:51
作者有说"废死表示"，这还不清楚吗?
你一直跳针个没完，我不想理了.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:52:08
23F：→ sonans: 怎麽会没关系，所以我才说你断章取义，他明明就说「长期」 08/07 06:52
24F：→ sonans: 了。 08/07 06:52
所以我说你跳针，不管关几年，再杀人的数字就是摆在那里，
你要睁眼视而不见，我也没办法.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:53:02
25F：→ sonans: 你却一直拿根本不知道关几年的数据反驳。 08/07 06:53
所以你是要否定那个四十分之一的杀人率吗?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:53:25
26F：→ sonans: 你要先确定的是：作者说的长期是多久，然後拿他长期去对照 08/07 06:53
27F：→ sonans: 关了那麽久的人出来的再犯率。 08/07 06:53
我能确定的一件事很简单，那就是作者说的"零"是谎言，
这是事实。
你别跳针了，他讲的是"零"，而这是不可能的.
他不应该肯定的说机率是零，这样要推翻他太简单了。
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:55:34
28F：→ sonans: 你有数据？不然怎麽知道不可能？ 08/07 06:55
1/40不是数据是什麽啦，你还在跳针啊!!!!!
你这个完全是在跳针，我真的不想理了.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:57:41
29F：→ sonans: 你还是没回答我：那1/40是平均关几年？ 08/07 06:58
这跟关不关几年没关系，重点在"不是零"，你真的是很卢耶...
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:58:28
30F：→ sonans: 作者说的「长期徒刑」是指关几年？ 08/07 06:58
你真的是硬凹耶，没看过这种凹法的.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:59:23
31F：→ sonans: 当然有关系，他的0的前提是「长期」。 08/07 06:59
那释宪放出来的死刑犯一定有长期的，对吧?
别凹了，很难看啦.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 06:59:53
32F：→ sonans: 我当然就问你1/40是关几年？他的长期是指几年？ 08/07 06:59
...你这样凹真的很难看.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:00:13
33F：→ sonans: 不要逃避问题，回答我：1/40是平均关几年？ 08/07 07:00
34F：→ sonans: 他的长期徒刑是指几年？ 08/07 07:01
你也不要逃避我的问题，1/40等不等於零?
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:01:24
35F：→ sonans: 我等你查完资料。 08/07 07:01
我根本不用查资料，这个答案很简单，就是不等於零。
你要凹随你，我不理你了。
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:01:55
36F：→ sonans: 不要逃避问题，快去查你的1/40资料，看平均是关几年 08/07 07:02
我很简单问一句就好:
死刑是不是最严重之刑?
所以死刑被放出来的再犯率，是不是最能说明一切?
所以"平均是关几年"，就统统都是死刑犯，你要关几年啊!
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:11:09
37F：→ sonans: 我对你的问题没兴趣，我只对1/40里的人关几年有兴趣 08/07 07:11
啊就死刑犯，死刑犯还有关几年的问题喔?
再扯，再扯嘛!
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:11:43
38F：→ sonans: 我还在等你回答 08/07 07:11
我觉得你是在硬凹，真的懒得理了.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:12:01
39F：→ sonans: 你有空在这边跟我吵，还不如去查资料到底1/40是关几年 08/07 07:12
资料就是说"都是死刑"，都是死刑当然至少都是关到死啊!
你搞不懂国文吗?
没看过这麽卢的好不好...
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:13:45
40F：→ sonans: 关到死怎麽再犯啊？我当然是说他们被放出来的时候是关多久 08/07 07:15
To Sonans: 我查到了，大概是以关十五年以上为准。
十五年以上的再杀人率是1/40没有错，这是现有的数据.
我给你报告的全文:
https://tinyurl.com/y7jjkwuj
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:24:58
41F：→ sonans: 这就是问题所在，才15年，而作者讲的长期，我不知道他在书 08/07 07:25
42F：→ sonans: 中有没有定义他的长期是多久，但是从那句看来，在我看来是 08/07 07:26
43F：→ sonans: 像关到快要老死才放出来那种。 08/07 07:26
等下喔，这些犯人的平均犯案年龄是31岁，如果关十五年，
也是到了46岁才放出来，不年轻了喔.
我去查一下法国的假释是多少年喔.
(糟糕，法文我看不懂，但是刑期重大者可以终身监禁不得假释)
※ 编辑: jeanvanjohn (111.184.45.128 台湾), 08/07/2023 07:34:22
44F：嘘 Sniqow: 楼上 怎麽会有 绝对0 再犯的可能啦？ 这根本无法反驳，反 08/07 19:28
45F：→ Sniqow: 之，寃罪死刑的机率呢？是零吗？ 08/07 19:28
既然不可能绝对零再犯，那他这句话就是骗人的啊!
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 08/07/2023 19:45:28
46F：推 cowbaya: 他就是讲一句不严谨的话，也没说是百分之百 08/07 20:50
他是法务部长，可以讲不严谨的话吗?
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 08/07/2023 21:00:07
47F：嘘 imetalien: 08/11 13:29
嘘的人不妨拿出一点本事来反驳，如何?
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 08/11/2023 16:40:47
48F：嘘 hedgehogs: 上面的人好有耐心 08/11 16:46
我倒是觉得我很有耐心，跟一堆拿不出东西跳针的人讲道理...
※ 编辑: jeanvanjohn (58.114.75.88 台湾), 08/11/2023 17:03:49