作者lk1205 (LK)
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标题Re: [讨论] 为何九把刀会红?
时间Wed Feb 18 17:03:17 2009
我想
九把刀这讨论串就三个症结点而已
1. 红不红
这其实是一个很广义的定论
由於现在媒体的炒作
很多东西都会偏离他的本意
就像一些版友所说的
九把刀近期所写的小说不如以往
但销售量却是代表红不红的条件之一
而且是最重要的一点
老话一句 如果真的不好看
自然会有市场机制让他出场
所谓的九把刀热潮自然会退去
2. 文笔好不好
我想这是一个很难定论的一个东西
毕竟几百年前谁也不知道水浒传会被国文课本所选用
你可以说九把刀文笔不好 或不如以往
但後世人怎麽看那又是另一回事了
我想强调的是 如果文笔不好
你可以讨论 批判
但你不能要求作者
在我看来 这算是一种创作的干扰
毕竟九把刀有九把刀的写作方式
好不好看那是一回事
写作这东西
可以进化到无限大 也会退化
3. 喜不喜欢
这是一个很主观的判定
也很容易牵扯到上面两项
而喜欢有很多种
有些是只独锺某些作品
有些人则是喜欢这个人的全部
不过这都是各人的所好
不应该用来评判一个人如何
毕竟这里是BOOK版
是否应该针对个人作品
才比较适当?
--
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◆ From: 125.228.225.239
※ 编辑: lk1205 来自: 125.228.225.239 (02/18 17:08)
1F：→ sp84956880:拿他跟水浒传比..................................... 02/18 17:54
2F：推 arrakis:噢, 他以前的论文就提到, 网路文学乃建立在作者与读者的互 02/18 18:37
3F：→ arrakis:动上, 从这一点看, 他其实没有立场去否认"被要求"的可能性 02/18 18:38
4F：→ arrakis:又, 讨论与批判, 皆是要求的变形. 02/18 18:39
5F：→ arrakis:再者, 作者的写作历程在不在读书的讨论范围? 02/18 18:41
6F：→ arrakis:尤其当本讨论串标题的主词为其"人"的时候, 其行事自然可以 02/18 18:42
7F：→ arrakis:在讨论范围之内. 02/18 18:42
8F：→ GreenGear:关於市场机制原po可以看看苹果电脑跟微软 确认是不是有 02/18 18:55
9F：→ GreenGear:市占率的就是好东西 02/18 18:56
10F：推 AppleAlice:跟水浒传比又怎样?? 02/18 19:17
11F：→ lk1205:互动不代表可以要求对方该如何写吧= =? 02/18 19:27
12F：→ lk1205:你可以建议作者结局是怎样 就像某些作者会投票选结局 02/18 19:30
13F：→ lk1205:这可以视为一种创意的结合 02/18 19:30
14F：→ lk1205:如果看这本书 还要提及这个作者 来决定这书好不好看 是不是 02/18 19:32
15F：→ lk1205:太主观了? 02/18 19:32
16F：→ lk1205:TO G大 这举例其实并不好 因为他们的市占率 并不是单纯好 02/18 19:34
17F：→ lk1205:不好来判定的 02/18 19:34
18F：→ lk1205:1F 水浒传只是个举例 当然你可以带入其他书 比如神鵰 02/18 19:36
19F：→ GreenGear:原po那不就是我要让你看到的东西吗 = = 02/18 19:37
20F：→ lk1205:APPLE电脑还有价格上的问题 以及操作介面 02/18 19:38
21F：→ lk1205:如果以微软当作九把刀 那优点就是平易近人 缺点就是不稳定 02/18 19:39
22F：→ lk1205:微软并不是没有优点 不然怎麽生存下去 02/18 19:40
23F：→ lk1205:相对的 只要九把刀的书有人要看 自然他就会一直写 出版社 02/18 19:41
24F：推 macrose:没有人在要求他怎麽写，最多也只是给予建议，而且肯给建议 02/18 19:41
25F：→ lk1205:也会帮他出 所以我才会说 有人写 有人看就够了 毕竟台湾 02/18 19:41
26F：→ lk1205:社会就是如此 02/18 19:42
27F：→ macrose:的人还算是对这个作者有期待，否则根本无须多加理会 02/18 19:42
28F：→ lk1205:如果建议不能让他写出好的作品 那读者也只有看与不看的差别 02/18 19:43
29F：推 AppleAlice:拿水浒传比我觉得很有意思，其实一般谈论水浒的价值也 02/18 19:44
30F：→ macrose:另外一本书好不好，当然不该由作者的个性与风格去论断，但 02/18 19:44
31F：→ macrose:这些东西都是会外显於其作品中的。而现实层面来讲，一个人 02/18 19:44
32F：→ AppleAlice:并非着墨在他词句优美，而是他反映出时代的价值，说了 02/18 19:44
33F：→ macrose:的言行举止，也会影响到人对其作品的观感，这是无法避免的 02/18 19:45
34F：→ AppleAlice:一个精彩的故事，这一点在这里举例我认为没什麽不妥 02/18 19:45
35F：推 AppleAlice:m大让我想到金庸，金先生本人的感情家庭生活会影响你对 02/18 19:48
36F：→ GreenGear:微软是靠绑定跟一堆法案吃住市占率 = = apple更平易近 02/18 19:48
37F：→ AppleAlice:他作品中杨龙、郭黄或是萧朱等感情段落的评价吗?? 02/18 19:48
38F：推 macrose:万幸的是，我并没研究过金庸的家庭与感情生活，金庸也不会 02/18 19:49
39F：→ macrose:向外人嚷嚷这些私人的事情:) 02/18 19:49
40F：→ GreenGear:如果作者跟书迷一直喊热情 热血什麽的 结果到头来作者强 02/18 19:50
41F：→ GreenGear:调商业化 读者说有人写 有人看就好了 这不是自打嘴巴吗 02/18 19:51
42F：→ lk1205:抱歉喔 我不是他的书迷 我的举例是说 既然有人要看 自然 02/18 19:52
43F：推 macrose:而且，金庸大多使用第三人称观点去写作品，作者本人的代入 02/18 19:52
44F：→ AppleAlice:只能说幸好你不是那个时代的人，对作家本人的侧写也毫 02/18 19:52
45F：→ AppleAlice:不关心吧 02/18 19:52
46F：→ lk1205:有人会写 所谓市场就在这里 这也就是为什麽壹周刊不道德 02/18 19:52
47F：→ macrose:感远不如第一人称来的强烈，所以没太大影响XD 02/18 19:52
48F：→ lk1205:但还是有人会买 02/18 19:53
49F：→ lk1205:举个例子好了 我家巷口的面店我觉得超难吃的 怎麽没关店? 02/18 19:53
50F：→ GreenGear:我的重点也在这里 虽然有市占率 有读者的支持 但写作上 02/18 19:54
51F：→ lk1205:因为有人要吃阿 可是那个老板平常卫生习惯很差 所以他的东 02/18 19:54
52F：→ lk1205:西很难吃? 02/18 19:54
53F：→ GreenGear:的品质作者应该摸摸自己的心 如果其写作心态跟爆八卦的 02/18 19:55
54F：→ GreenGear:狗仔记者一样 那到底热情在哪里 = = 02/18 19:55
55F：→ lk1205:拜托= = 不要离题好不好 我只是举例= = 02/18 19:56
56F：→ lk1205:不是我说壹周刊 他写作心态就壹周刊= = 02/18 19:56
57F：→ lk1205:这就是所谓市场机制 有市场 就会有人做 那麽简单的东西= = 02/18 19:57
58F：→ lk1205:他写的好不好又不关我的事 如果大家都不想看 自然他写不下 02/18 19:58
59F：→ lk1205:去 文学这圈子又不是只有微软跟苹果 02/18 19:58
60F：→ GreenGear:我确认你不是书迷 = = 因为你举的例子都愈描愈黑 XD 02/18 19:58
61F：→ lk1205:我这两个都不要我可以选linux 02/18 19:59
62F：→ GreenGear:这就是我要说的重点阿 有市场有人做就ok了?? 结果热血 02/18 20:00
63F：→ GreenGear:跟热情还是要看市场的脸色 而不是问问作者跟读者的本心 02/18 20:01
64F：→ lk1205:你搞错了喔 文学的市场来自於哪? 02/18 20:02
65F：→ GreenGear:一边用理想包装 一边却告诉你有人写有人看就好 这实在 02/18 20:04
66F：→ GreenGear:很诡异 = = 02/18 20:04
67F：→ lk1205:这不过是个鸡生蛋 蛋生鸡的问题罢了 02/18 20:04
68F：→ lk1205:你一直误解我的意思= = 谁跟你说九把刀说有人看就好= =? 02/18 20:05
69F：→ lk1205:那是我本人说的= = 你很喜欢无限上纲喔= = 02/18 20:06
70F：→ GreenGear:我就是在说你阿 = = 02/18 20:06
71F：→ lk1205:我哪里用理想包装了= = 02/18 20:07
72F：→ GreenGear:让我说的更清楚and在讲一次吧 如果作者一边用理想的口号 02/18 20:09
73F：→ GreenGear:包装 另依边的读者也抱着有人写 有人看的心态 那这到底 02/18 20:09
74F：→ GreenGear:热情在哪里呢??? 02/18 20:09
75F：→ lk1205:你很难沟通= = 我是说这个过程 我称为有人写 有人看 02/18 20:10
76F：→ lk1205:读者能不能感受到九把刀的热情 或者是九把刀有没有放出热情 02/18 20:11
77F：→ lk1205:那是他们自己的事 今天如果九把刀写的不好 没人要看了 02/18 20:12
78F：→ lk1205:自然会被淘汰 但是当下 就是有人要看 我管他看九把刀的理ꔠ 02/18 20:12
79F：→ lk1205:由是什麽 反正他们就是要看阿 能去跟他们说 文笔不好不要 02/18 20:13
80F：→ lk1205:看= =? 02/18 20:13
81F：→ GreenGear:你可以看我的推文重头到尾都讲同一件事 倒是你一直变换 02/18 20:14
82F：→ GreenGear:立场 今天九把刀的读者并不因为有人批评他而不去看 同理 02/18 20:16
83F：→ lk1205:我想说的只有两件事 1.好不好看在读者自己 2.不好看读者不 02/18 20:17
84F：→ lk1205:能要求作者让它变好看 因为这样就算是干扰写作 02/18 20:17
85F：→ GreenGear:批评的人也是不因有人看就不讲其缺点 有人写 有人看 那 02/18 20:18
86F：→ lk1205:你可以批评阿 我这篇文章不是有写了= =? 02/18 20:19
87F：→ GreenGear:没人看难道作者就不写了吗 九把刀想必会哭的 = = 02/18 20:19
88F：推 hankgood:我倒想问问，你们反覆提到商业化，那麽，你们对於商业化 02/18 20:20
89F：→ lk1205:那他家的事= = 一开始九把刀没人看还不是照写 02/18 20:20
90F：→ hankgood:的定义又是什麽呢？九把刀後期的作品哪里出现商业化？ 02/18 20:20
91F：→ hankgood:有人说＜卧底＞是分界线，之後的作品就走下坡，何以见得 02/18 20:21
92F：→ lk1205:他们应该是执着於14个月出14本书这点= =? 02/18 20:21
93F：→ GreenGear:所以你重一开始就讲错啦 既然没人看他也写 那他写作的 02/18 20:21
94F：→ hankgood:我没看过<拼命去死>和<大哥大>，但＜卧底＞之後应该还有 02/18 20:22
95F：→ hankgood:别部可以举例吧?? 02/18 20:22
96F：→ macrose:不要"有人"、"你们"飞来飞去的，谁说的你去问他不就得了.. 02/18 20:24
97F：→ GreenGear:热情还是在想写好故事阿 又怎会因有无人看而写不写呢 = 02/18 20:25
98F：→ lk1205:那你可以去问九把刀 没人看他的书 他还会不会继续写 02/18 20:28
99F：→ lk1205:可恶 上面推文太激动了 打成他写不下= = 02/18 20:29
100F：→ lk1205:上面推文我说错了 抱歉= = 02/18 20:31
101F：→ lk1205:我开始要恼羞成怒了= = 所以G大希望他找回他刚开始的热血 02/18 20:34
102F：→ lk1205:? 希望九把刀未来出的书有以前的感觉? 我只能说 很难= = 02/18 20:36
103F：→ GreenGear:你可以说说很难的原因是什麽阿 02/18 20:41
104F：→ lk1205:因为我们读者没办法叫他改变 只有作者自己可以改变自己 02/18 20:42
105F：推 Pettitte70:如果比苹果跟微软...我觉得我因为微软用太久很难适应去 02/18 22:07
106F：→ Pettitte70:适应苹果...ipod跟苹果电脑我都很难上手...XD 02/18 22:08
107F：→ Pettitte70:(怎麽多打了一个适应 囧) XXXX 02/18 22:09
108F：→ arrakis:啊标题就已经设定在"九把刀"其人你还要硬扯去说作品跟作者 02/18 22:52
109F：→ arrakis:要分开看...╮(﹀_﹀")╭ 02/18 22:53
110F：→ rhu:好笑 苏轼三妻四妾 怎麽没人说他的作品是作做 02/18 23:04
111F：推 lyremoon:苏轼那年代专情不是深情的要件 02/18 23:46
112F：推 arrakis:就算到现代依然不是:P 深情跟专情本就两回事 02/19 00:21
113F：推 aureliechen:水浒传这个例子怪怪的...?? 02/21 00:53