作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 父权社会是不是必然
时间Wed Jul 25 22:17:38 2018
※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言:
: 这个议题蛮有趣的,写了一个小的 AI 程式测试看看结果会怎麽样
: 这个程式里面预期了几种社会
: 1. 一夫多妻社会
: 2. 一妻多夫社会
: 3. 多夫多妻社会
: 4. 一夫一妻社会
我觉得 动物的 n夫m妻不是一种设定,是一种结果
在自然的配对下,夫妇的男女比例 应该会接近 可交配个体的男女比例
举例说明: 男女人口比例为 2:1,则自然配对(无制度任何情况都可以商量)的结果
会是夫妻 2:1 (可以是4:2,6:3)
因为在这种情况下,所有人员可以得到更充分的运用(不论是获取资源或繁殖)
: 并分别设定了几种择偶策略
: 1. 拜金
: 2. 随机
: 与生存策略
: 1. 追求金钱
: 2. 中庸 (为 1. 的一半)
: 3. 被动,没得吃才去赚钱
: 没在赚钱的时候就会选择做爱、找人结婚等等
: 也加入了资本主义的效应 (简单设定为当你财产为别人的十倍,那工作的效益将会多一倍)
: 子女将会随机继承父母亲的个性。
: 人的年龄设定为 60 岁自然死亡,15 岁成年前或者没钱了将有父母或配偶互助的效果
: 挨饿时 30 岁成年人可忍受 10 天不死亡,其他岁数递减至 1 天
: 总数 1200 人的实验,经过五十年的模拟
: 在固定的环境压力下,曾有过工作五天只能饱餐一天的悲惨状态
: 以下以模拟的结果来分析:
: 1. 一夫多妻 最终人口 2252 人
: 在这个制度中,人口数最多、子女最多的角色是中庸的女性,
: 人数以 545 位高居第一,其二才是中庸的男性占据 484 位,
: 但中庸女性的平均子女为 4.83 位,远超过男性的 3.94 位。
: 可能有人会觉得奇怪,为什麽一夫多妻制的女性子女还比较多呢?
: 这边要留意的是,这个是平均值,如果我们将个人资料拿出来看
: 子女数排行最多的前八名,「全部都是一夫多妻制社会的有钱男性。」
: 如果要下个结论,一夫多妻制中,女性平均最为受惠。
: 而生育权则大多由具有权力的男性所掌握。
我认为这部分只用50年模拟,太短了。
因为其中很难看到财产继承的影响。
一妻多夫的模拟也有同样的问题。但是繁殖力的浪费明显劣势太大。
这类少配多的制度下,财产分配会是很大的问题。
由金钱所带来的权力会越分越薄
而且一个男性的财产,会被妻子瓜分,所以越後期越多妻子,新的妻子就会开始被排斥
嫁进豪门的好处也越稀薄
这会产生对制度的抵御,进而使实力较差的男性也有机会得到配偶
: 2. 一妻多夫 最终人口 670 人
: 所谓的母系社会,一妻多夫为何在现在不多见?很显然的有其道理。
我想,你说的是母权社会吧?
母系社会只是孩子跟母亲,以女性为主干建立族谱
不过我估计母权社会,应该只存在於母系社会。
: 母系社会有一个特点,就是生育权皆掌握在少数女性身上,
我的回文中提到,雌性不会为了交配去挤破头
论繁殖(不包括哺育),雄性贡献精子,是处在一种被选择的状态。没被选上就没有後代。
雌性,俗称的有洞60分。随便找个老王,或是当小三小四小五,都可以有机会
同理,母权社会中,生育权集中到少数个体身上,是不合理的
除非有绝对的制度限制,就像是你设计程式,强制规定一妻多夫
这一点都不合理,
作为男性,何苦替别人养孩子?
明明是男女1:1的世界,一堆落单的女性等着他去干啊
作为女性,我设法去偷情都好,生活再苦没有後代就要灭绝了
这样的社会,这样宁愿孤身也不去当小三的女性,应该一把就淘汰光了
所以说,除非生存繁殖时天然男女10:1,否则这种社会根本不会形成
(一夫多妻倒是不必然需要这样的条件,只不过没有这种条件一夫多妻不容易成为主流)
: 这样造成的问题就是生育力低落,因此人口数远远落後於一夫多妻的社会,
: 在此次模拟中并没有加入战争的要素,否则母系社会在冲突之中很容易趋於劣势。
: 母系社会中依然是中庸的女性占优势,无论人数与子女数皆是第一,
: 值得一提的是,父系社会中,拜金女的数量约为中庸女性的 70%
: 但母系社会中,拜金女的数量甚至不到中庸女性的 1/3
: 原因应该是因为母系社会中,男性的选择权明显的要来得多
: 因此眼光过高的女性较不容易追求到对象。
: 而认真从事事业的男性在此为最大的受害者,因为在家里的时间不多
: 让妻子受孕的机率自然降低,只能沦为帮别人养小孩的角色。
: 3. 多夫多妻 最终人口 2434 人
: 岩然是昆虫的生产策略。在这个实验中我预期了男性会照顾所有「可能是自己小孩」的对象
我觉得是不是什麽参数设定的不太符合事实?
感觉哪里怪怪的.....
会不会是因为没有考虑到如何维系夫妻关系?
: 此母系社会的优势亦套用在多夫多妻制社会身上。
: 多夫多妻是以不断的交配做为生存手段,人口甚至超越了一夫多妻的制度!
: 在这个制度中,非常惊人的是,拜金女减少到了中庸女性的 1/10 的地步
: 我想应该是,如果跟任何人都能交配
: 拜不拜金,似乎就不那麽重要了(在预设交配过的男性皆能抚养小孩的情况下)
: 在最多子女排行榜中,九、十名就是多夫多妻制的男性成员,但这位拥有 32 名子女的男子
: 配偶数可是多达 95 人!
: 最後多夫多妻制中,受害最深的是认真发展事业的男人。
: 不仅仅数量很少,其子女数几乎都是挂零,虽然有配偶,也有小孩,但多半都是帮别人养,不胜唏嘘。
: 道理基本上与一妻多夫的社会非常的像。
: 4.一夫一妻 最终人口 6770 人
我想,如果把上面的一夫多妻制,设定为"允许一夫多妻"
结果绝大多数人应该会走一夫一妻,人口数应该很接近
但人口较多似乎不能说明社会会走向这一步
: 我们可以很明显的看到第一个结论:一夫一妻制,显然的辗压了其他三种制度。
: 基本上可以说是最大限度的利用了所有女性的生育能力,
: 也没有浪费掉一般男性的养育能力,
: 平均子女落在 6 ~ 7 人,是一个无论从哪个方向来看都是生气蓬勃的状态。
: 拜金女的比例,更是仅仅落在 1/20 的超低比例,
: 也就是说,当条件好的男性被限制在只能迎娶一个配偶的时候,
: 拜金女性的生存空间自然就不大了。
: 只能说,现代社会会发展成一夫一妻,
: 看起来并不仅仅是因为宗教或者社会因素,
: 而是各种策略竞争下的结果
: 来说说结论。
: 男性追求权力与金钱究竟是不是必然的?
: 我必须说,子女排行榜中,前两百名「全部都是有钱男性。」
: 没有任何一个是女性或穷人。
: 那麽这样是否就会造成所有的男性都追求权力与金钱呢?
: 我的答案是不会。
: 因为其他中庸的男性,才是占据数量最多的人口。
我觉得,会不会是因为你的设定有点截然二分?
因为在生存策略中,繁殖和追求金钱是互斥的
懒散的人才会有更多空闲时间交配,但是根本找不到配偶
而有钱的人,只能是天生就有钱,才比较可能两边都顾到
如果一开始没钱,却一味的投入去赚钱,最後有了钱却没几个小孩
自然的就会输给中庸属性的人
而且子女随机继承父母的个性
在这种情况下,上一代人已经是繁殖的胜利族群,接下去只会是指数性扩增
怎麽能不是人口最多的族群?
: 这个情况无论是在一夫一妻或一夫多妻的状况中都存在,
: 因此我们只能说,男性追求权力与金钱,确实会让优势变得很大
: 但天择的压力不够强烈的状况下,一般的男性仍然是会有很多後代的
: 因此在演化的路上,这并非必然。
: 而拜金女就更不用说了,在一夫一妻的状态下,
: 很可能拜金女只不过是幻想中的产物而已。
你忽略的潜藏的拜金女
个性应该是可以转变的
但是你的设计中,似乎不是
而且还得继承自父母其中一方
我觉得这一部分需要仔细的重新设计
: 希望这样能够给大家一些参考~
: P.S. 以上的结果并非必然。很可能当参数调整後,会有截然不同的结果。
: 详细的设定包括天择压力(即工作能够产出的量)、
: 生育能力(顺利生产的机率)、幼童照顾所需的资源、
: 国家是否会协助养育儿女(共产主义)、
: 资本是否对工作的产出造成影响(资本主义)……等等等。
: 我相信历史上出现的制度,皆有那个环境下如此发展的原因。
: P.S.2 生存策略中,被动策略曾经拥有很大的数量。但当天择压力来到
: (生产能力不足、人口过多等),这个策略的族群就被完全消灭了。
: P.S.3 用来测试的程式码
: https://mega.nz/#!1cBnCCYR!GiIl3-1yYlPFe9juhmibfa0FE2vSg4n47SWSfzTXQBQ
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1F:推 outofyou: 或许在发生战争男性减少的情况,会以一夫多妻复原人口? 07/26 19:39
2F:→ xiaoa: 厄瓜多尔好像是这样,法定男性必须多配偶 07/29 22:54