作者souldragon (依法不依人)
看板ask-why
标题Re: [请益] 孝顺 等等是不是违背生物法则
时间Mon Mar 7 15:17:47 2016
※ 引述《yaxb (刺?)》之铭言:
:
: 物竞天择指的是提增自己的竞争力以对於各种试验情况
: 顺利存活的意思
:
: 这是生物的生存准则
:
: 所以回归到现实社会与生活
: 原则上不管是什麽 应该只要涉及到生物的行为
: 生物法则都应该适用
:
: 所以 求职 就是适用这个法则
: 你不做还有别人做 不缺一个挑剔的
:
: 另外延续物种是以年长育幼 新生的
: 让新生的可以以延续物种的目的 存在於环境
: 但是现实上 对於环境的适应性
: 有经验的 应该远大於 新生的
:
: 既然如此
: 好的 上面在说什麽好像跟标题还是有距离
: 直接的说是
:
: 要年少的 年轻的去照顾 年长的 在资源有限
: 或是以个体能够做到的东西有限
: 在这样有限的前提之下
: 新生为了存活 已经需要一定的努力
: 既然如此 孝顺反哺这种观念与行为
: 是不是违背生物学 是完全的既得利益者 的计算
: 我以为道德 例如不出恶言 礼让 (排除考量到现实生活利益的 行为反应) 其目的仍然
: 属於满足自己的心理 也就是人 好像不管做什麽都只会利己 利他是副挂或是同时
: 这个我就不太懂了 因为一开始这个问题的出发点就是认为 即使是社会行为也是由生物法
: 则支配
: 也许道德 以至於 合作等等就是因为对生物个体有利益因此才会延续存在
因为个体的利益是依附在群体的保护上 所谓的生物法则就是这样
至於你说 若个体不须依附群体也能生存得很好时 是否会变成完全自利?
也不尽然 看看马思洛的五阶段需求论就懂了 第三层正是归属感需求
人类社会里的归属感 第一个是家庭 第二个是社会团体 例如学校
工作後就是公司 或是业余社团 各式的分类团体 最大的是国家
人类的心理有社交需求 所以不会完全自利 除非自闭症患者
〔好人总是自以为是〕这本书写得很清楚 可以参考一下
: 不太对吧?
: 生物法则是如果自私就可以过得很好 (那麽不需要花费比较多的力气合作)
: 这里没有提到不补育後代喔
: 是的以人类的适应性我们确实得观察人类这个群
:
: 这里一开始我是以家庭与个人 然後整个人类社会(当作世界环境)
: 来讨论家庭中
老人需要的是尊重和关心 不一定要很多资源
如果你指的既得利益者的计算 是长辈要求你反哺很多钱孝顺他
那个是个人问题 别忘了 很多父母养小孩也是只会砸钱 精神付出很少
然後小孩长大後骄生惯养 不孝顺的机率反而更高 因为把人际关系物质化了
物质只是工具不能反客为主变主角 最重要的是人与人之间要有精神交流
依马思洛的理论 物质只在下二层 中层是人际关系 上二层是精神
人类的生物法则是五层都要满足 停在物质只是演化的最低层
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1F:推 yaxb: 谢谢答覆 有一些问题想再请讲解一下 03/09 05:14
2F:→ yaxb: 1.不太懂个体利益依附在群体对个体的保护是指什麽? 03/09 05:16
3F:推 yaxb: 关於归属感 ... 难道说只有疾病才会导致不需要归属感 虽然 03/09 05:19
4F:→ yaxb: 归属感可以有很模糊的范围吧? 简单的想法是 如果一个人过 03/09 05:19
5F:→ yaxb: 得很好 即使有另外一群人 则这个人真的就需要跟另一群人 03/09 05:19
6F:→ yaxb: 往来? 同意理论的可能 但是不太肯定事实"都是"如此 03/09 05:19
7F:→ souldragon: 个体要依靠群体 不是理论是历史事实.. 先走出象牙塔吧 03/09 18:18
8F:→ souldragon: 人类的发展路线是先部落後城邦 都是群体才有可能生存 03/09 18:19
9F:→ souldragon: 归属感是人类的大脑就是这麽设计的 除非脑伤或自闭症 03/09 18:21
10F:→ souldragon: 人类大脑有很多模组是为了处理社交关系 科普书先去看 03/09 18:22
11F:→ souldragon: 自利演化论或自利经济学 早就被证明是错的 那才是幻想 03/09 18:24
12F:→ souldragon: 自利人及理性人 才是标准的纯理论 现实里多数人非如此 03/09 18:25
13F:推 shihpoyen: 经济学不熟 不评论 但演化论并没有假设个体是自私自利 03/09 18:38
14F:→ shihpoyen: 的喔 自利演化论更是没听过的名词 演化论中纯利益的计 03/09 18:39
15F:→ shihpoyen: 算并不是生物个体在计算 像是「自私的基因」这本书中 03/09 18:40
16F:→ shihpoyen: 是藉由计算基因层级的利益 来推论出有些生物会具有利他 03/09 18:41
17F:→ shihpoyen: 的行为 而非生物计算了自己的利益而做出利他的行为 那 03/09 18:42
18F:→ shihpoyen: 演化怎麽让生物去进行利他的行为呢 让几种利他的行为成 03/09 18:44
19F:→ shihpoyen: 为本能是一种方法 但对人类等行为复杂的生物来说 这样 03/09 18:44
20F:→ shihpoyen: 是不够用的 还有一种方法就是演化出道德情感 像人类的 03/09 18:45
21F:→ shihpoyen: 同情心、倾向与他人合作、厌恶破坏合作的人等情感或直 03/09 18:47
22F:→ shihpoyen: 觉 当然 作用在群体层级的演化论并非不存在 但有其限度 03/09 18:49
23F:→ shihpoyen: 例如说 合作的群体优於不合作的群体基本上是正确的 但 03/09 18:51
24F:→ shihpoyen: 不一定会出现合作的群体对抗不合作的群体 有可能是同个 03/09 18:52
25F:→ shihpoyen: 群体中有合作的个体和不合作的个体 这就不太适用了 03/09 18:54
26F:→ shihpoyen: 简单结论一下我的推文 演化最小的作用单位是基因 但是 03/09 19:01
27F:→ shihpoyen: 基因无法单独存在 必须依附个体 而个体或多或少需要依 03/09 19:02
28F:→ shihpoyen: 附群体 至少有性生殖的生物都需要交配的对象 所以说演 03/09 19:03
29F:→ shihpoyen: 化也可能会作用在群体或个体上 但并非总是如此 03/09 19:05
30F:→ shihpoyen: 修正一下 把「并非总是如此」改成「并非总是偏重在此」 03/09 21:28