作者blaukatze (姬 泰)
看板ask-why
标题Re: [请益] 法务部长不执行死刑的逻辑
时间Fri Mar 12 17:30:06 2010
※ 引述《size (金色曙光)》之铭言：
: ※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之铭言：
: : 我的逻辑是假设正常有良心的人都不会赞成冤狱这种事情
: : 居然有人认为冤狱甚至误杀只是误诊而已? 虚惊一场?
: : 以国家权力对个人进行审判，就是一种群众力量的展现
: : 尤其是有舆论压力的案子
: : 以这种力量将人处死和个人透过个人力量杀害另一个人根本无法相比
: : 这种群众的暴力透过多数的共识把杀人正当化，当大家杀错人的时候只要互相安慰
: : 这只是误诊而已，拍谢啦~ 我们太敏感了，下次会准一点的
: : 这样的行为还真是自我感觉良好
: : 冤狱的被害人就是你我害的，不要想要置身事外
: 所以我国没有人民参审制 都是专业法官来回更 n审这样搞
: 你说群众压力 搞人民参审制的国家才说得通
: 我也不赞成 民众素质不够高时的民主也只是暴民政治而已
你不知道审重大案件会受到舆论压力?
你以为法官真能外於社会毫不受影响的判案?
你活在现实世界中吗?
: : 我不知道你纵放比冤狱高的"应该远小於"是从哪里来的?
: : 冤狱被执行了你能知道? 审判还他清白的你不相信?
: : 这样还说什麽相信司法? 司法判的结果你就是不满意不相信不是吗?
: : 你有看过一部日本电影讲被冤枉成电车痴汉的青年人的故事
: : 我不知道中文叫什麽，日文是"それでもボクはやってない"
: : 司法是这样运作的，被冤狱的人也不会被发现
: : 当错杀人的存在有可能性，而你觉得司法判"错"的机率很高
: : 却还是支持死刑，这样的逻辑你认为很对?
: 被判死是误判有可能性 不等於机率很高 不要做跳跃性推论吧
: 不然你以为三审制和不断来回更 n审的意义在哪里？
不相信司法不是你们说的?
那不就是判"错"?
会错就表示判决不正确，只会错放，不会错判? 怎麽可能?
真是奇怪了，就事论事很困难吗?
讲这个扯那个你的逻辑最好~
: : 我不知道你和前面推文的人认为纵放率很高的认知是从哪里来的
: : 报纸? 新闻? 还是一周刊? 你有去听过任何一场审判吗?
: : 你知道法官怎麽对待嫌犯的吗?
: : 真的冤狱的机率比较低吗? 当然即使如此还是可以支持死刑
: : 毕竟还是有很多理由可以支持死刑的存在
: 死刑的存在 有经济学[回馈机制]和教育原理[罚则要放着但少用]支持
: 且法律极讲求比例原则 若犯人校园扫射 或投炸弹一次炸死数十数百人
: 这样还不能判死根本已违反比例原则 且这种案子也没什麽误判可言
: 我是不知你对这种case的话 还要拿什麽误判理由来喇赛
这不是废话吗?
你要拿批了十个人的例子来证明女人都是puma? 男人都是眼睛瞎了吗?
我也不懂你拿有这种案例要证明什麽?
所以不会判错?
好棒的逻辑~
: : 但是不相信司法，错误率很高(不知道单单错放机率很高，错判机率就会很低的想像哪来)
: : (因为检察官办不成在发牢骚? 还是受害人因为没看到他认为是凶手的人被干掉在血泪控诉
: : (即便有也是因为无罪推定的关系，还是其实大家希望的是有罪推定，真是太有趣了)
: : (果然潮流会复古，蒋介石一定很希望生在现代)
: : 错误率很高所以要支持死刑?
: 我赞成无罪推定阿 法律的经典名言：举证之所在 败诉之所在
: 在此前提下现实就是举证比较困难 因此纵放的比例＞冤狱的比例
所以呢?
我一开始就说如果不相信司法还支持死刑不是很奇怪
你要嘛就相信司法的判决，相信他犯错的机率不大
那被判死刑的都是罪有应得
这样以後就不要动不动靠腰司法不公，司法已死
要嘛就说我不相信司法，所以我不支持我认为很黑暗的司法审出来的死刑
无罪推定纵放率就是高，假设是7:3的话
那只要变成6:4就是错判比较高了很难理解?
还是你考虑事情都是追求齐头式的平等?
: : 然後因为错杀只是误诊、机器太敏感，所以没关系?
: : 难到台湾人的观念就是错杀一个好人和错放一个坏人的价值相比
: : 一个无辜的好人被群众暴力杀掉竟是比较无所谓的?
: : 杀错人只要互相安慰就不会良心不安，反正不是自己做的
: : 难怪会对"人权"这个词感到反感，因为很多人心中就是没有人权的
: : 不但坏人没有人权，倒楣的好人也是没有人权的
: : 法律就是假设大家都是好人，法官却往往都是有罪推定
: : 这样的司法现状居然是误放率比较高????
: : 台湾媒体的教育做的真好!
: 法官有罪推定是你在幻想吗？你说这话程度也没比其它人好多少
你听过法官审案子吗?
你听过那种一开始就问，所以你承不承认的法官吗?
你看过那种就是要被告举证自己没犯罪的法官吗?
我说话的程度的确是很差
还没办法让你这种说话程度的人听懂
的确是没高到哪里去，要反省反省~
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Diami una conclusione felice.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.127.191
1F：推 size:法官会为舆论判刑度？那是政务官 法官是独立事务官谁管你.. 03/12 17:45
2F：→ blaukatze:天真啊~ 03/12 17:45
3F：→ size:要人举证自己没犯罪的法官=违法 不举例的话谁懂你在说什案子 03/12 17:46
4F：→ blaukatze:可笑 你以为这种事情会写在判决书中 我没有义务要教你 03/12 17:50
5F：→ blaukatze:都跟你说了 想知道真相就自己去多听几场审判 03/12 17:51
※ 编辑: blaukatze 来自: 218.161.127.191 (03/12 19:25)
6F：推 gamer:我相信全台湾人应该都会听过一开始就问认不认罪的法官。 03/12 19:57
7F：→ gamer:因为在土城的某人的关系 03/12 19:58
8F：推 HuangJC:这个倒有话说;一般是无罪推定,而贪污是有罪推定. 是吗? 03/12 20:01
9F：→ blaukatze:问法官啊 天晓得 多的是从学生时代就很混蛋的法官 03/12 20:04
10F：→ blaukatze:三不五时就会听到某人考上法官 就不禁要为台湾默哀十秒 03/12 20:05
11F：推 HuangJC:也许法官的考试符合潜规则,是表面公平事实上为派系服务.. 03/12 20:10
12F：→ HuangJC:以民主包装专制.. 那至少让社会是有轨迹的进化 XD 03/12 20:10
13F：→ HuangJC:从前法官只有一个皇上,後来有'廷尉'(国文有教,很特别的一 03/12 20:11
14F：→ HuangJC:课,提及既然下放司法,皇帝就不该再干预),这是一种规则,但 03/12 20:12
15F：→ HuangJC:不代表全面民主或平等.规则当然不能跃进,社会会动荡的 03/12 20:12
16F：→ HuangJC:目前台湾走民主法治,讲究的是'既然白纸黑字,就不能不算话' 03/12 20:13
17F：→ HuangJC:但很明显的,上面的人不甘愿下台,一定要把文字挑选到适合自 03/12 20:13
18F：→ HuangJC:己为止.就有小公务员抱怨公务员规章摆明小兵是背主管黑锅 03/12 20:14
19F：→ HuangJC:用的.人家都写在办法里了,那还有什麽法子?就好像皇帝吃饭 03/12 20:15
20F：→ HuangJC:有试食官(试毒),而谏臣也有代言官(讲话惹恼皇帝时让皇帝砍 03/12 20:15
21F：→ HuangJC:脑袋用的),这都是包装的专制 03/12 20:16
22F：→ blaukatze:不... 单纯只是它容易选出一些混蛋罢了... 03/12 20:19
23F：→ gamer:我朋友现在正在受司法训，上课的时候就有一些一直问乱七八糟 03/12 22:04
24F：→ gamer:问题的学生，然後这些人以後就是我们国家的检察官或法官 03/12 22:05
25F：→ gamer:都有那种去会计事务所实习，问事务所的会计师，啊谁知道你们 03/12 22:06
26F：→ gamer:会不会做假帐？这种问题的人。当然也一定会有罪推定的法官。 03/12 22:06
27F：推 size:证据不足你要怎麽有罪推定？查证据是检察官的责任不是法官.. 03/13 00:50
28F：→ size:检察官有提东西法官才会问 不然要先举证 以为法检都白痴吗 03/13 00:52